第一百三十六章 论钞
皇帝越说越气,不住地用手指着吕震。
见皇帝声色俱厉,吕震“扑通!”一声跪在地上,不住磕头:“臣惶恐,臣万死!”
周行德知道皇帝说的是气话,通过先前对朱棣的观察,自认对他的性格有所了解。
永乐皇帝属于急性子,大事上面严酷苛刻,对于小事却没有一个固定的行事标准,想一出是一出。
这份圣旨他自然不会写,真若写了,当着眼前这两个朝廷重臣的面,只怕真要被他们看轻了。
果然,皇帝发了半天脾气才平静下来,走上前去,一把将吕震从地上拽起来,语气缓和地说:“吕卿,今天是年三十夜,咱们君臣守岁,有什么话不妨开诚布公地说,言者无罪,闻者足戒。”
吕震这才战战兢兢地偷看了皇帝一眼,才嗫嚅道:“陛下,朝廷凑集军费,不外乎是开源节流两种手段。节流吧,通常的手段是裁撤各项不必要的开支,裁撤不需要的官吏。可眼前的情形却是,朝廷四次北征,该压缩的开支都压缩了,连宫中的吃穿用度也减之又减。至于裁撤人员,六部缺员严重,连尚书都没有,还裁什么裁。所以,陛下啊,实在没办法了。”
他心中也是颇不以为然,在吕大人看来,连连北征实在没有意义。阿鲁台如今也没有多少人马,鞑靼可用之兵也不过三千来人,加上他们的族人和裹胁的人口,也就几万而已。这些草原蛮子来去飘忽,要想全歼,都动用十倍以上的军力。
可打下那片草原又能如何,朝廷力量还延伸不到那里。今天打下了,明天一退兵,后天又有其他草原民族过来填补这片空地。
况且,哪次用兵不糜费千万,最后的战果却乏善可陈,也就俘虏获几万头牛羊,又值得了多少钱。
这种赔本生意做起来可没多大意思。
皇帝听吕震这么说,眉毛一扬:“依吕卿来看,如果没钱,这帐就不用打了?”
吕震小心地回答:“也不是不打,要看怎么打。如果能够不出钱,自然最好不过。”
皇帝有些意外:“世界上还有什么不用花钱就能打的仗?”
吕震大起胆子,道:“宣、大那边不是还有边军吗,每年朝廷也都拨有款项养军。如果鞑靼来了,让他们出击就是了。”
皇帝气体得笑起来:“原来你还是觉得不用兵的好,绕了半天,却给朕绕出这么几句话来。你这番话不值一驳,金幼孜,你什么意见?”
金幼孜性如烈火,又一心主战,听吕震说了半天,早就不耐烦了,立即冷笑:“吕大人这是揣着明白装糊涂。”
吕震“呀!”一声:“金大人,我怎么装糊涂了?”
金幼孜:“宣、大边军是什么情形难道吕大人你不清楚,都是不堪使用的。那些卫所里的兵携家带口,号称十万,其实可用之兵十不存一。平日里也多以种地营生,遇到敌袭,躲在堡寨和城池里固守可以,要想退敌,却是力不从心。”
吕震不以为然:“那就让他们守啊,敌人一来,咱们坚壁清野,阿鲁台抢不到什么东西,自然就退了。”
“住口!”金阁老大怒:“你堂堂礼部尚书,国之重臣,说出这种话来,不觉得羞愧吗?我大明朝对待外敌,从来都是主动出击,御敌于国门之外,什么时候龟缩在城池里,被人欺负得毫无还手之力。你不羞,我还替你臊得慌呢!”
吕震被他喝得满面通红,讷讷道:“实在没钱,国家财政是怎么回事,你金大人心中自然有一本帐。若真要调动京营出击,怎么着也得几百万两银子吧,你说说,这么大一笔款子,又从什么地方变出来?”
金幼孜不屑地哼了一声,微一沉吟,心中却是一沉,还真没地方去挪。
这两个朝廷大姥起了争执,周行德自然只能在旁边看热闹,也没办法插嘴。不过,这是他第一次参加国家核心决策层的会议,虽然只是旁听,却有感觉新鲜,也算是早一点熟悉情况。
看来,金幼孜是朝中主战派的代表,而吕尚书却不想打。
皇帝见手下两个信重的大臣争吵,眉头拧得更紧。最后终于忍无可忍地喝道:“行了,你们的意思我算是都听明白了,一个要打,一个不打。对鞑靼用兵一事也没什么可议的,朕就替你们替天下人做这个主了。是的,我大明从来就是只有欺负人的,什么时候被人欺负到头上来。是可忍,孰不可忍,这仗不打也得打。”
说到这里,他突然感觉心脏一阵剧烈跳动,竟吸不进去一口气。
他眼前一阵发黑,手一伸,撑在御案上面。
周行德眼尖,忙上前一步扶住皇帝:“陛下,要不你先坐下。”
皇帝半天才能视物,点点头,坐了下去。
他心中突然一阵冰凉:朕只怕要不成了,必须在大行之前解决掉阿鲁台,为后世子孙打下一个河清海晏,四夷宾服的太平盛世。北伐之役,势在必行。
皇帝深吸了一口气,厌恶地看了一眼吕震和金幼孜:“这事不用议,朕自乾纲独断。吕震,你做了多年的二品大员,吏部、礼部、户部都走过一圈;金幼孜你常年随侍在朕的身边,掌握机要,朝廷中大事小情也是一清二楚。别的废话也不用多说,就议一议朕该从什么地方弄银子。刚才吕震已经说了,金幼孜,轮到你了。”
金阁老想了想:“这次讨伐阿鲁台,确实需要大笔军费。如今国库已然空虚,是拿不出多少钱来。要不再发行五百万贯的宝钞吧?”
“不能这样啊,金大人!”吕震骇得面色发青:“再发行宝钞,这钞法就要出大问题了。”
金幼孜森然道:“朝廷用兵乃是不可动摇的大事,这钱必须得出。不然,你从什么地方把这笔钱挤出来,加赋,那可是要激起民变的。河工那边吃钱厉害,可今年桃花汛的时候就决过口子,淹了几个县,那钱却不能动。大运河的漕运疏浚工程也不能停,否则,朝廷和北京百姓的吃穿从何着落。那么,你说,还有什么地方可以挪借?”
“可是,可是……这宝钞再不能发行了……”吕震说起话来已经结结巴巴了:“金大人,如今这市面上一贯宝钞究竟能值得多少现钱你还不知道吗?洪武初年的时候,一贯钞能兑换一贯铜钱,到洪武末年,一贯就只能兑换九百文,这还是官方的比率。永乐初年,一贯能兑换八百文,到现在,只怕七百文也没多少人愿意换了。”
金幼孜哼了一声:“就算七百文也可以啊,就算这五百万贯宝钞发行下去,也不会有什么恶劣后果。反正钞法已经积重难返,此举也是不得已而为之。”
“这个法子……”皇帝也沉吟起来:“最多兑换比率进一步下降,钞法进一步糜烂,可眼前的情形,却也只能出此下策了。”
这个时候,皇帝见周行德正在给自己的叉杯续水,忍不住问:“周行德,你也是个懂得理财的,你也来说说。”
周行德:“陛下,臣职位卑微,这种军国大事,臣不敢说。”
“说吧,方才朕说了,就当是闲聊,言者无罪。”
周行德还记恨金幼孜当初在居庸关时摆了自己一道,如今皇帝问起,自然要好生驳一驳金阁老的面子,就用肯定的语气说道:“再发行宝钞一事,断不可为。”
金阁老大为不快,冷笑道:“怎么不可为了,你一个从九品司狱,懂什么经国事务,还不住口?”
周行德见他拿势压人,心中也是光火,闷哼一声:“古人云:见微知着,一叶而见青山。很多事情并不如阁老想象中的那么复杂,依常理推断,发行宝钞一事就做不得。否则,就有钞法尽废,财政糜烂的危险。”
金幼孜冷笑:“危言耸听,大话谁都能说,周行德,你今天不说出个能够让我服气的理由来,我当着陛下的面参你。当然……”金阁老不屑地说:“你一个从九品的官,就算让我参,也参不了你什么。”
周行德知道金幼孜看不起自己,心中虽然光火,可表面上还是一脸平静:“阁老,一下子发行这么多钞票,你难道就不怕天下百姓再不认宝钞了吗?实际上,下官前一阵子购买年货的时候就发现市场上的百姓已经不大认可纸钞了,尤其是肉、油、盐这些消耗很大的大宗商品,已经拒收宝钞了?”
皇帝来了精神,急道:“说说,怎么回事?”
周行德:“最近买年货的人多,市场上的银子和铜钱数目不足。可这么大的商品交割,朝廷的赋税也加了上去,于是,大量的钞票就涌了进去,赶着年节的关口靠交税花掉。如此一来,纸钞不住贬值。老百姓无形中就承受了不小的损失,于是,不少人拒收宝钞。若再发行这么多宝钞,钞法还真得要废除了。”
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见皇帝声色俱厉,吕震“扑通!”一声跪在地上,不住磕头:“臣惶恐,臣万死!”
周行德知道皇帝说的是气话,通过先前对朱棣的观察,自认对他的性格有所了解。
永乐皇帝属于急性子,大事上面严酷苛刻,对于小事却没有一个固定的行事标准,想一出是一出。
这份圣旨他自然不会写,真若写了,当着眼前这两个朝廷重臣的面,只怕真要被他们看轻了。
果然,皇帝发了半天脾气才平静下来,走上前去,一把将吕震从地上拽起来,语气缓和地说:“吕卿,今天是年三十夜,咱们君臣守岁,有什么话不妨开诚布公地说,言者无罪,闻者足戒。”
吕震这才战战兢兢地偷看了皇帝一眼,才嗫嚅道:“陛下,朝廷凑集军费,不外乎是开源节流两种手段。节流吧,通常的手段是裁撤各项不必要的开支,裁撤不需要的官吏。可眼前的情形却是,朝廷四次北征,该压缩的开支都压缩了,连宫中的吃穿用度也减之又减。至于裁撤人员,六部缺员严重,连尚书都没有,还裁什么裁。所以,陛下啊,实在没办法了。”
他心中也是颇不以为然,在吕大人看来,连连北征实在没有意义。阿鲁台如今也没有多少人马,鞑靼可用之兵也不过三千来人,加上他们的族人和裹胁的人口,也就几万而已。这些草原蛮子来去飘忽,要想全歼,都动用十倍以上的军力。
可打下那片草原又能如何,朝廷力量还延伸不到那里。今天打下了,明天一退兵,后天又有其他草原民族过来填补这片空地。
况且,哪次用兵不糜费千万,最后的战果却乏善可陈,也就俘虏获几万头牛羊,又值得了多少钱。
这种赔本生意做起来可没多大意思。
皇帝听吕震这么说,眉毛一扬:“依吕卿来看,如果没钱,这帐就不用打了?”
吕震小心地回答:“也不是不打,要看怎么打。如果能够不出钱,自然最好不过。”
皇帝有些意外:“世界上还有什么不用花钱就能打的仗?”
吕震大起胆子,道:“宣、大那边不是还有边军吗,每年朝廷也都拨有款项养军。如果鞑靼来了,让他们出击就是了。”
皇帝气体得笑起来:“原来你还是觉得不用兵的好,绕了半天,却给朕绕出这么几句话来。你这番话不值一驳,金幼孜,你什么意见?”
金幼孜性如烈火,又一心主战,听吕震说了半天,早就不耐烦了,立即冷笑:“吕大人这是揣着明白装糊涂。”
吕震“呀!”一声:“金大人,我怎么装糊涂了?”
金幼孜:“宣、大边军是什么情形难道吕大人你不清楚,都是不堪使用的。那些卫所里的兵携家带口,号称十万,其实可用之兵十不存一。平日里也多以种地营生,遇到敌袭,躲在堡寨和城池里固守可以,要想退敌,却是力不从心。”
吕震不以为然:“那就让他们守啊,敌人一来,咱们坚壁清野,阿鲁台抢不到什么东西,自然就退了。”
“住口!”金阁老大怒:“你堂堂礼部尚书,国之重臣,说出这种话来,不觉得羞愧吗?我大明朝对待外敌,从来都是主动出击,御敌于国门之外,什么时候龟缩在城池里,被人欺负得毫无还手之力。你不羞,我还替你臊得慌呢!”
吕震被他喝得满面通红,讷讷道:“实在没钱,国家财政是怎么回事,你金大人心中自然有一本帐。若真要调动京营出击,怎么着也得几百万两银子吧,你说说,这么大一笔款子,又从什么地方变出来?”
金幼孜不屑地哼了一声,微一沉吟,心中却是一沉,还真没地方去挪。
这两个朝廷大姥起了争执,周行德自然只能在旁边看热闹,也没办法插嘴。不过,这是他第一次参加国家核心决策层的会议,虽然只是旁听,却有感觉新鲜,也算是早一点熟悉情况。
看来,金幼孜是朝中主战派的代表,而吕尚书却不想打。
皇帝见手下两个信重的大臣争吵,眉头拧得更紧。最后终于忍无可忍地喝道:“行了,你们的意思我算是都听明白了,一个要打,一个不打。对鞑靼用兵一事也没什么可议的,朕就替你们替天下人做这个主了。是的,我大明从来就是只有欺负人的,什么时候被人欺负到头上来。是可忍,孰不可忍,这仗不打也得打。”
说到这里,他突然感觉心脏一阵剧烈跳动,竟吸不进去一口气。
他眼前一阵发黑,手一伸,撑在御案上面。
周行德眼尖,忙上前一步扶住皇帝:“陛下,要不你先坐下。”
皇帝半天才能视物,点点头,坐了下去。
他心中突然一阵冰凉:朕只怕要不成了,必须在大行之前解决掉阿鲁台,为后世子孙打下一个河清海晏,四夷宾服的太平盛世。北伐之役,势在必行。
皇帝深吸了一口气,厌恶地看了一眼吕震和金幼孜:“这事不用议,朕自乾纲独断。吕震,你做了多年的二品大员,吏部、礼部、户部都走过一圈;金幼孜你常年随侍在朕的身边,掌握机要,朝廷中大事小情也是一清二楚。别的废话也不用多说,就议一议朕该从什么地方弄银子。刚才吕震已经说了,金幼孜,轮到你了。”
金阁老想了想:“这次讨伐阿鲁台,确实需要大笔军费。如今国库已然空虚,是拿不出多少钱来。要不再发行五百万贯的宝钞吧?”
“不能这样啊,金大人!”吕震骇得面色发青:“再发行宝钞,这钞法就要出大问题了。”
金幼孜森然道:“朝廷用兵乃是不可动摇的大事,这钱必须得出。不然,你从什么地方把这笔钱挤出来,加赋,那可是要激起民变的。河工那边吃钱厉害,可今年桃花汛的时候就决过口子,淹了几个县,那钱却不能动。大运河的漕运疏浚工程也不能停,否则,朝廷和北京百姓的吃穿从何着落。那么,你说,还有什么地方可以挪借?”
“可是,可是……这宝钞再不能发行了……”吕震说起话来已经结结巴巴了:“金大人,如今这市面上一贯宝钞究竟能值得多少现钱你还不知道吗?洪武初年的时候,一贯钞能兑换一贯铜钱,到洪武末年,一贯就只能兑换九百文,这还是官方的比率。永乐初年,一贯能兑换八百文,到现在,只怕七百文也没多少人愿意换了。”
金幼孜哼了一声:“就算七百文也可以啊,就算这五百万贯宝钞发行下去,也不会有什么恶劣后果。反正钞法已经积重难返,此举也是不得已而为之。”
“这个法子……”皇帝也沉吟起来:“最多兑换比率进一步下降,钞法进一步糜烂,可眼前的情形,却也只能出此下策了。”
这个时候,皇帝见周行德正在给自己的叉杯续水,忍不住问:“周行德,你也是个懂得理财的,你也来说说。”
周行德:“陛下,臣职位卑微,这种军国大事,臣不敢说。”
“说吧,方才朕说了,就当是闲聊,言者无罪。”
周行德还记恨金幼孜当初在居庸关时摆了自己一道,如今皇帝问起,自然要好生驳一驳金阁老的面子,就用肯定的语气说道:“再发行宝钞一事,断不可为。”
金阁老大为不快,冷笑道:“怎么不可为了,你一个从九品司狱,懂什么经国事务,还不住口?”
周行德见他拿势压人,心中也是光火,闷哼一声:“古人云:见微知着,一叶而见青山。很多事情并不如阁老想象中的那么复杂,依常理推断,发行宝钞一事就做不得。否则,就有钞法尽废,财政糜烂的危险。”
金幼孜冷笑:“危言耸听,大话谁都能说,周行德,你今天不说出个能够让我服气的理由来,我当着陛下的面参你。当然……”金阁老不屑地说:“你一个从九品的官,就算让我参,也参不了你什么。”
周行德知道金幼孜看不起自己,心中虽然光火,可表面上还是一脸平静:“阁老,一下子发行这么多钞票,你难道就不怕天下百姓再不认宝钞了吗?实际上,下官前一阵子购买年货的时候就发现市场上的百姓已经不大认可纸钞了,尤其是肉、油、盐这些消耗很大的大宗商品,已经拒收宝钞了?”
皇帝来了精神,急道:“说说,怎么回事?”
周行德:“最近买年货的人多,市场上的银子和铜钱数目不足。可这么大的商品交割,朝廷的赋税也加了上去,于是,大量的钞票就涌了进去,赶着年节的关口靠交税花掉。如此一来,纸钞不住贬值。老百姓无形中就承受了不小的损失,于是,不少人拒收宝钞。若再发行这么多宝钞,钞法还真得要废除了。”
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