第288章 坐而论道
老朱问及，陈恪也不再避讳，顿了一下后，直接开口回道：“见到了。”
老朱既询问见到与否，那就不止是只听陈恪回答一句见到的。
随之，陈恪便道：“周王对惠民药局的一些手术治疗很是感兴趣，已回开封，准备去那里的医学院学上一二。”
之前，朱橚就曾在开封见识过陈恪的治疗手段，当时对这样的治疗手法就已经有了兴趣。
这次在阳曲见到惠民药局的医者能熟练为那些伤患治疗更上心了。
朱橚对医术很有兴趣，在此方面也有些造诣。
但与朱樉朱棡朱棣这些藩王相比，少了几分经天谋略之才。
若让他出外带兵打仗，他也没那个能力。
朱橚非长子，也不用继承祖宗江山，且老朱能带兵打仗的儿子也够多了，朱橚把全部心思都放在专研医术上，老朱也不会反对。
“秦王和晋王呢？”老朱又问道。
这两个儿子的风评老朱多多少少知道些，这次朱樉在阳曲待那么久，其目的是给他们一个改过自新的机会，让他们在阳曲做些实事。
很明显，他们又让老朱失望了。
老朱问及，陈恪自然没为他们隐瞒，直接回道：“阳曲救灾缺乏人手，好多人还压在废墟中不曾救出，但臣并未见秦王和晋王遣人出来救灾。”
没有就是没有，陈恪也不能说假话。
“那他们做什么了？”老朱的脸色有些不太好了，开口问道。
既不救灾，那总归是得有其他事情做的吧？
陈恪一五一十回道：“臣只见了周王殿下往来惠民药局安置伤患之处偷学医术，未见秦王和晋王，于是臣便直接去晋王府拜见了他二人，晋王府的屋舍基本没有倒塌，只有墙体出现了些许裂缝，已全部修补完成，臣去的时候秦王和晋王正饮酒作乐，丝竹管弦之声充斥着整个晋王府，王府内外形成了极鲜明的对比。”
晋王府内是丝竹管弦的淫乐，而在晋王府外面则是百姓家破人亡的悲切啼哭。
说着，陈恪又道：“秦王妃还如婢女一般，在一旁斟酒添菜伺候着。”
不管秦王妃身份如何，那都是实实在在的秦王正妃，朱樉他把自个儿正妃当老妈子使，作践秦王妃的同时也是在作践自个儿。
老朱脸色微怒，不做言语。
陈恪却不做停顿，又爆出了一件更大之事，道：“臣在晋王府还亲眼见到了一事，一婢女在送菜时未注意到站起身取菜的晋王殿下要落座，把汤汁洒在了晋王殿下身上，晋王殿下招来护卫当场剁掉婢女双手喂了狗。”
虽说是因朱棡起身掰鸡腿突然落座撞到了婢女端来的汤盘之上，但也与那婢女经验不足的失误有关。
即便如此，一般主家顶多就是一顿责骂扣薪。
鞭打上一顿也算苛刻的主家了。
像朱棡这般处置，绝对是苛刻中苛刻的主家了。
老朱满怀希望，想着朱樉和朱棡能借此机会做些利民之实事。
可就朱樉和朱棡做的这些，哪件不像是末代亡国之举？
听到此，老朱脸上的愠怒更甚，骂道：“都是些逆子。”
骂上几声那能实实在在解决问题了吗？
老朱怒气未平，陈恪顿了一下，组织了一下语言，随之开口道：“陛下，秦王晋王皆可是将帅之才，若让他们领兵出战，他们不仅可运筹帷幄决胜千里之外，同样可冲锋陷阵深入敌营取敌首级。”
这并非恭维，朱樉朱棡绝对是有这样的能力的。
很快，陈恪转而又道：“但随着战事越来越少，已不再需能征善战的将军了，如秦王晋王这些藩王空有一身本事无用武之地，自是会再寻其他事消遣时光，这也就是很多在外藩王共有的弊病，他们会无限放大自己的兴趣爱好，若这兴趣只是些文雅之事，那尚且可以接受，如周王殿下那般...”
这事儿可不是陈恪信口胡诌的，就老朱的那些儿子们可都不是省油的灯，像朱樉朱棡这般的荒淫残暴的，还有修仙炼丹的，有杀人为乐的，有把粪便制成丸子让人品尝的...
“可若如秦王晋王那般沉迷享乐的，甚至是残暴害民的，不仅会给朝廷造成了极大的财政负担，还要激起民变，危急朝廷安危。”
陈恪开口直接说出了藩王所带来的弊端。
老朱脸色微沉，问道：“你到底想说什么，直说，别那么多弯弯绕。”
朱樉荒淫，朱棡残暴，哪个不是亡国之君身上的显著表现？
朱樉朱棡虽非储君，但他们的这些行为可皆是伤民之举。
得道多助失道寡助，类似的事情多了，可是在自毁他们老朱家的长城。
老朱询问，随之开口道：“陛下，从秦王晋王之事已可纵观其他藩王，可见藩王之弊端已到了不容忽视的地步，若不及早解决藩王的问题，终有一日会成为威胁安定的一大重要弊病的。”
大明把藩王外放，没有旨意不准进京。
满清把王爷们留在京师，没有旨意不准出京。
可事实证明，把那么多王爷放于一块，只会增添他们搞事情的机会。
康熙时的九龙夺嫡就是最好的证明。
一场九龙夺嫡弄得满朝皆党，吏治混乱，百姓民不聊生。
可见，这也并非解决藩王最合适的手段。
说了这么多，陈恪并未说出个所以然来，老朱只好亲自开口，道：“怎么着？你是让咱裁撤了藩王？”
对于藩王可能存在的问题，老朱不见得没有考虑过。只不过因骨肉相连的缘故，一而再再而三的给那些藩王机会，想让他们改过自新。
事实证明，狗是改不了吃屎的，他们若能明白老朱的良苦用心，也就会明白自个家打江山的不易，也就会好生珍惜自己现在来之不易的荣华富贵了，哪会再行这些个事情。
历史上，行不法事的藩王何其多。
永乐朝，还有能力余力惩治那些行不法事的藩王，等到了后期，随着朝中各式各样的弊端爆出，朝廷已逐渐丧失了惩治那些藩王的精力和能力。
现在若不想办法解决这些藩王的问题，后世之君处置起来会越来越难。
当初，老朱在分藩藩王的时候，就有人提出如此做会使得藩王拥兵自重，尾大不掉，严重影响朝廷的朝政，威胁朝廷的安定。
可当时老朱非不信这个邪。
现在问题逐渐爆发出来，老朱心中怕是已有了些认识，只不过不愿承认罢了。
当然，老朱也在希翼着这些藩王能够改过自新。
这个时候就需要有人把这个事情放在台面上，当面锣对面鼓的，好生说道说道。
陈恪不才，愿与老朱好生唠唠这个事情。
“不完全是，臣以为还是得给这些王爷们找些事情做，让他们发挥自己的才能，如周王殿下喜欢医术，那不妨给他这个机会，让他们在这方面好生精进一下，至于秦王和晋王殿下有带兵之能，那倒是可给他们开疆拓土的机会，让他们去建立自己的基业去。”
提起这个事情，老朱上心了，问道：“开疆拓土？”
陈恪回道：“是啊，陛下还记得吗？在倭国西南有银矿，王爷们有本事，完全可在那里折腾去，这些王爷若能折腾出个样子来，那岂不是永远都将是我大明的附属国了。”
现在的藩王们还有这个锐气，等几代发展下来，给他们这个机会，他们也不愿去了。
“如此是需钱粮支持的吧？”老朱问道。
肯定是要钱粮的，没有钱粮能干成什么事情。
陈恪回道：“自是，这便需要吸纳海外的财富了。”
说到底，陈恪还是把海外贸易放于了首位。
对此，老朱怕只是抱着试试的态度，陈恪出言后，老朱却不再言语了。
陈恪是提建议之人，老朱乃拿主意之人。
老朱不说话，陈恪也不在此事上多做解释。
一切还得是用事实说话。
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老朱既询问见到与否，那就不止是只听陈恪回答一句见到的。
随之，陈恪便道：“周王对惠民药局的一些手术治疗很是感兴趣，已回开封，准备去那里的医学院学上一二。”
之前，朱橚就曾在开封见识过陈恪的治疗手段，当时对这样的治疗手法就已经有了兴趣。
这次在阳曲见到惠民药局的医者能熟练为那些伤患治疗更上心了。
朱橚对医术很有兴趣，在此方面也有些造诣。
但与朱樉朱棡朱棣这些藩王相比，少了几分经天谋略之才。
若让他出外带兵打仗，他也没那个能力。
朱橚非长子，也不用继承祖宗江山，且老朱能带兵打仗的儿子也够多了，朱橚把全部心思都放在专研医术上，老朱也不会反对。
“秦王和晋王呢？”老朱又问道。
这两个儿子的风评老朱多多少少知道些，这次朱樉在阳曲待那么久，其目的是给他们一个改过自新的机会，让他们在阳曲做些实事。
很明显，他们又让老朱失望了。
老朱问及，陈恪自然没为他们隐瞒，直接回道：“阳曲救灾缺乏人手，好多人还压在废墟中不曾救出，但臣并未见秦王和晋王遣人出来救灾。”
没有就是没有，陈恪也不能说假话。
“那他们做什么了？”老朱的脸色有些不太好了，开口问道。
既不救灾，那总归是得有其他事情做的吧？
陈恪一五一十回道：“臣只见了周王殿下往来惠民药局安置伤患之处偷学医术，未见秦王和晋王，于是臣便直接去晋王府拜见了他二人，晋王府的屋舍基本没有倒塌，只有墙体出现了些许裂缝，已全部修补完成，臣去的时候秦王和晋王正饮酒作乐，丝竹管弦之声充斥着整个晋王府，王府内外形成了极鲜明的对比。”
晋王府内是丝竹管弦的淫乐，而在晋王府外面则是百姓家破人亡的悲切啼哭。
说着，陈恪又道：“秦王妃还如婢女一般，在一旁斟酒添菜伺候着。”
不管秦王妃身份如何，那都是实实在在的秦王正妃，朱樉他把自个儿正妃当老妈子使，作践秦王妃的同时也是在作践自个儿。
老朱脸色微怒，不做言语。
陈恪却不做停顿，又爆出了一件更大之事，道：“臣在晋王府还亲眼见到了一事，一婢女在送菜时未注意到站起身取菜的晋王殿下要落座，把汤汁洒在了晋王殿下身上，晋王殿下招来护卫当场剁掉婢女双手喂了狗。”
虽说是因朱棡起身掰鸡腿突然落座撞到了婢女端来的汤盘之上，但也与那婢女经验不足的失误有关。
即便如此，一般主家顶多就是一顿责骂扣薪。
鞭打上一顿也算苛刻的主家了。
像朱棡这般处置，绝对是苛刻中苛刻的主家了。
老朱满怀希望，想着朱樉和朱棡能借此机会做些利民之实事。
可就朱樉和朱棡做的这些，哪件不像是末代亡国之举？
听到此，老朱脸上的愠怒更甚，骂道：“都是些逆子。”
骂上几声那能实实在在解决问题了吗？
老朱怒气未平，陈恪顿了一下，组织了一下语言，随之开口道：“陛下，秦王晋王皆可是将帅之才，若让他们领兵出战，他们不仅可运筹帷幄决胜千里之外，同样可冲锋陷阵深入敌营取敌首级。”
这并非恭维，朱樉朱棡绝对是有这样的能力的。
很快，陈恪转而又道：“但随着战事越来越少，已不再需能征善战的将军了，如秦王晋王这些藩王空有一身本事无用武之地，自是会再寻其他事消遣时光，这也就是很多在外藩王共有的弊病，他们会无限放大自己的兴趣爱好，若这兴趣只是些文雅之事，那尚且可以接受，如周王殿下那般...”
这事儿可不是陈恪信口胡诌的，就老朱的那些儿子们可都不是省油的灯，像朱樉朱棡这般的荒淫残暴的，还有修仙炼丹的，有杀人为乐的，有把粪便制成丸子让人品尝的...
“可若如秦王晋王那般沉迷享乐的，甚至是残暴害民的，不仅会给朝廷造成了极大的财政负担，还要激起民变，危急朝廷安危。”
陈恪开口直接说出了藩王所带来的弊端。
老朱脸色微沉，问道：“你到底想说什么，直说，别那么多弯弯绕。”
朱樉荒淫，朱棡残暴，哪个不是亡国之君身上的显著表现？
朱樉朱棡虽非储君，但他们的这些行为可皆是伤民之举。
得道多助失道寡助，类似的事情多了，可是在自毁他们老朱家的长城。
老朱询问，随之开口道：“陛下，从秦王晋王之事已可纵观其他藩王，可见藩王之弊端已到了不容忽视的地步，若不及早解决藩王的问题，终有一日会成为威胁安定的一大重要弊病的。”
大明把藩王外放，没有旨意不准进京。
满清把王爷们留在京师，没有旨意不准出京。
可事实证明，把那么多王爷放于一块，只会增添他们搞事情的机会。
康熙时的九龙夺嫡就是最好的证明。
一场九龙夺嫡弄得满朝皆党，吏治混乱，百姓民不聊生。
可见，这也并非解决藩王最合适的手段。
说了这么多，陈恪并未说出个所以然来，老朱只好亲自开口，道：“怎么着？你是让咱裁撤了藩王？”
对于藩王可能存在的问题，老朱不见得没有考虑过。只不过因骨肉相连的缘故，一而再再而三的给那些藩王机会，想让他们改过自新。
事实证明，狗是改不了吃屎的，他们若能明白老朱的良苦用心，也就会明白自个家打江山的不易，也就会好生珍惜自己现在来之不易的荣华富贵了，哪会再行这些个事情。
历史上，行不法事的藩王何其多。
永乐朝，还有能力余力惩治那些行不法事的藩王，等到了后期，随着朝中各式各样的弊端爆出，朝廷已逐渐丧失了惩治那些藩王的精力和能力。
现在若不想办法解决这些藩王的问题，后世之君处置起来会越来越难。
当初，老朱在分藩藩王的时候，就有人提出如此做会使得藩王拥兵自重，尾大不掉，严重影响朝廷的朝政，威胁朝廷的安定。
可当时老朱非不信这个邪。
现在问题逐渐爆发出来，老朱心中怕是已有了些认识，只不过不愿承认罢了。
当然，老朱也在希翼着这些藩王能够改过自新。
这个时候就需要有人把这个事情放在台面上，当面锣对面鼓的，好生说道说道。
陈恪不才，愿与老朱好生唠唠这个事情。
“不完全是，臣以为还是得给这些王爷们找些事情做，让他们发挥自己的才能，如周王殿下喜欢医术，那不妨给他这个机会，让他们在这方面好生精进一下，至于秦王和晋王殿下有带兵之能，那倒是可给他们开疆拓土的机会，让他们去建立自己的基业去。”
提起这个事情，老朱上心了，问道：“开疆拓土？”
陈恪回道：“是啊，陛下还记得吗？在倭国西南有银矿，王爷们有本事，完全可在那里折腾去，这些王爷若能折腾出个样子来，那岂不是永远都将是我大明的附属国了。”
现在的藩王们还有这个锐气，等几代发展下来，给他们这个机会，他们也不愿去了。
“如此是需钱粮支持的吧？”老朱问道。
肯定是要钱粮的，没有钱粮能干成什么事情。
陈恪回道：“自是，这便需要吸纳海外的财富了。”
说到底，陈恪还是把海外贸易放于了首位。
对此，老朱怕只是抱着试试的态度，陈恪出言后，老朱却不再言语了。
陈恪是提建议之人，老朱乃拿主意之人。
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