第587章 共赢
“什么事情？”李世民好奇的问道。
“关于水泥的技术转让问题。”霍刚微笑着开口道。
“真的？”李世民立刻惊讶的抬起头看向了霍刚，大汉有很多技术大唐肯定是眼馋的，水泥不用说，大唐肯定是知道的，不用想都知道这样的技术肯定是大汉独有的，之前大唐也询问过，不过当是大汉直接就拒绝了。
但是没想到现在大汉居然愿意转让水泥技术，这对大唐来说当然是一个巨大的好消息，因为水泥的用处太多了，不管是建设房屋，道路，桥梁等等都是有着巨大的优势，尤其是桥梁，大唐的很多官道都是不得不绕道，姑且不说黄河长江以及其他的一些大江，就是一些并不算是太大的河流，有时候因为没有建设桥梁的技术，都不得不绕道。
或者是直接转为渡船，但是这样的转让日常的普通百姓行进还好，但是对于商业运输来说，绝对是对效率的巨大落后。
虽然有了铁路，但是铁路只是大唐和大汉之间，而大唐本地的相互之间的商业都是主要通过道路来进行的，而水泥对于这些自然是巨大的提升。
大唐不可能像是大汉那么奢侈，可以直接用水泥建设整个道路，但是大唐可以将主要的商业运送的道路通过水泥来建设部分比较艰难的道路，或者是挑选一些降水比较多的地方采用水泥道路。
等建设完毕之后，大唐的商业运行无意会增加许多。
“当然是真的，整套水泥建造技术大汉要1000万贯。”霍刚直接给出了一个天文数字。
“这个不可能，太贵了。”李世民人都有些傻了，他瞪着眼睛直接从位置上面站起来说道：“你这不能漫天要价啊，1000万贯什么概念？！”
“这个价格不能便宜。”霍刚很干脆的开口道，水泥可以卖，但是水泥的价格肯定不能降，因为这代表着对技术的尊重，这要给大汉后世的其他研发技术的一些工匠以代表，让他们知道研发技术可以得到巨大的利益。
“这……如果这样的话，大唐真的买不起。”李世民苦笑着摇了摇头。
“不，大唐买得起。”霍刚笑眯眯的开口道。
“我拿什么买？你给我啊？刚刚跟你买了十万套铠甲这都是要分三年付清，这又是一千万贯！你知道一千万贯什么概念吗？我承认水泥的作用很大，但是大唐没有水泥也没什么，不是必续品。”李世民无奈的开口道。
“大唐的国库没有钱，但是大唐的门阀世家有钱啊，他们这些年通过大汉赚取了大量的利润，虽然他们上交给了大唐的国库相当一部分税收，但是同样，他们真正的利润都在他们的手里面，他们上交的税收不过才25%而已。”霍刚微笑着开口道。
大唐的商业税税率最高的是25%，虽然税率很高，但是因为商业的不断繁荣，加上李世民让出来的利润，所以这些门阀世家即便是不愿意也都只能接收。
原因很简单，这些门阀世家如果不愿意，那么他们就不能进行商业行动，如果他们不进行商业行动，很快他们就会被其他的门阀世家给直接挤下去，所以这些门阀世家根本不敢赌。
“你的意思是？”李世民愣了一下。
“这还不简单？水泥技术你们大唐拿到之后，难不成所有的水泥厂都是由大唐官方建立吗？我承认，这样的话，大唐官方确实是可以赚到许多的技术，但是想要同时在大唐不同的地方建立水泥厂，那可就太难了。”
“如果大唐朝廷分别在大唐的不同地方，比如说东南西北每隔区域，或者是大唐每个道授权给一家门阀世家，那就是一共十家门阀世家，按照我给你的价格，授权给他们，跟他们要200万贯的授权费不过分吧？这样的话，不仅仅大唐朝廷不用出一分钱，而且还能反手赚一千万贯。”霍刚耸耸肩膀说道。
“这……”李世民整个人都有些傻眼了，他刚开始想的，确实是大唐官方直接去办这件事，那么大唐官方自然可以垄断大唐境内的所有水泥厂，利润自然都是大唐朝廷的。
但是霍刚这么一说，李世民突然发现……似乎事实好像确实是这样？
“那如果官方要用怎么办？”李世民反应了过来。
“你要用，直接跟他们买啊，这叫促进民间经济，我跟你说，朝廷国库的钱千万不要节省，节省是无法让一个国家富裕的，作为朝廷国库的钱，只要花到了正经的地方，不是被贪官污吏给贪污了，花的越快，国家越富裕，跟搞基础建设就是最好的办法。”霍刚飞快的说道。
“你想想，你授权给这些门阀世家，最后你一分钱不花，还得到了一千万贯，这一千万贯如果你用来修建官道，你可以修建多少官道？以大唐目前的劳工薪水，至少可以修建数条主要的官道吧？”
“一前一后，你一分钱没出，大唐有了水泥技术，另外大唐还有了数条官道，老丈人你在民间收货了巨大的声望，同时大唐民间也富裕了，大唐的国力提升了，一举几得？”霍刚笑眯眯的问道。
李世民，李承乾等四人，人都有些傻了，他们忍不住看着霍刚，良久李世民才吞了口唾沫：“这……”
说实话此刻的李世民突然才发现了他和霍刚的差距，这……光是这样的思维方式就不是他能比拟的，仔细想一想，这差距也太大了啊。
刚开始本来一千万贯他觉得价格太过于昂贵了，但是现在他突然觉得，怎么好像就像是霍刚所说的，大唐什么钱都没有花，最后就得到了这么多呢？当然了，钱肯定是花了，但是花钱的是门阀世家，似乎所有人都得到了实惠？问题是门阀世家肯定是愿意买的，既然他们愿意买，那么他们自然也不是亏本的。
没有人比这些人更加的聪明，既然所有人都赚钱了……到底是谁亏了？李世民的大脑实在是有些转不过来，准确的说，以这个时代的金融知识，他们根本就想不到这些东西。
他们根本就理解不了经济到底在这个过程当中充当了什么样的作用。
深深的看了一眼霍刚，李世民让自己努力平静下来，然后他才认真的问道：“我承认……你说服我了，但是除了这些的话，200万贯也不是一个小数字。”
“可以多授权几家，比如说一些面积比较大，人口比较多的道，多授权几家门阀世家就可以了，这样可以将资金平摊下来，每一家其实没多少前，他们愿意花钱去买一个未来。”霍刚微笑着开口道。
时代在进步，社会也在进步，所有的进步都是建立在经济流通的情况下的，而霍刚这样的行为其实就是在促进大唐经济流通的最关键的一点，政府想要花钱最快的办法是什么？而且花钱的同时还能刺激经济的最快办法，就是搞基建！
后世07年开始的世界金融危机，国内能够以恐怖的速度翻身并且经济不断上扬，跟四万亿基建计划脱离不了关系。要知道08年的时候国内才两条高铁，而且高速公路也没有多少，在13年后，中国的高铁里程是多少？同时又修建了多少高速公路？除了这些之外，还有多少机场？
可以说13年的时间里面，光是砸在基础建设上面的钱是一个恐怖的数字。
基础建设这一招在任何一个时代都管用，但是前提是要保证百姓的利益，不是采用徭役的方式，而是采用雇佣的方式进行基础建设才行。
“这个我可以同意，但是有一点，你要跟我说一说这里面的一些道理。”李世民犹豫了一下，还是开口道。
“道理很简单啊，其实就是一个经济流通的道理，最简单的，这些门阀世家愿意花钱购买，是他们看到了水泥的未来，这一点他们绝对看的到，因为对水泥来说，用处太大了，道路，桥梁，房屋，堤坝，甚至包括烧制瓷器所用的窖炉等等几乎所有的地方都可以用到水泥。”
“而这样庞大的用量可以说是无限的，它是消耗品，所以这东西稳赚不赔的生意，一个家族拿到了就意味着，他们家族的后人如果不自己作死的话，几乎可以一直吃下去。”
“反而钱对他们来说就是个数字，因为他们很清楚，钱没了他们很轻松可以赚回来，但是这样的机会却不是每天都有。”
“所以不要说200万贯，就算是300万贯，他们也会买，甚至愿意在他们其他的生意上面让出一部分利润给你，然后将这个技术买回去。”
“而钱到了大唐的手里面，除了用来购买大汉技术的之外，大唐朝廷自己剩下的部分你们不可能放到国库里面烂掉，都是要花出去的，如果他们不愿意买，陛下你完全可以做个保证，就是保证大唐朝廷手里面的钱有相当一部分会反过来购买他们建成水泥厂之后生产出来的水泥。”
“这对他们来说，意味着钱又回去了，他们肯定会愿意的。”
“而这些钱实际上不可能一次性回到他们的手里面的，因为他们建设水泥厂需要工人，而因为一次性建设太多的水泥厂，同时为了保证产量，他们的薪水给的价格不可能太低，这方面的话，我相信陛下你也可以规定他们要对百姓的薪水给的高一些。”
“这样，这些钱极大的部分都流通到了百姓的手里，而百姓手里面的钱用来干什么呢？衣食住行，百姓是存不下钱的，这些钱最后还是通过消费到了这些商人手里面，而商人又将一部分资金通过交税的形式变成了国库的钱，国库的钱继续花费到不同的地方。”
“如此往复，一个国家的经济和国力就会越来越上升，当然我这只是宏观的表达，这中间有很多地方操作不当就会产生不同的后果。”
“比如说贪官污吏，比如说豆腐渣工程。”霍刚耸耸肩膀举了两个例子。
“豆腐渣工程？”李世民疑惑的看了一眼霍刚。
“在施工的过程当中偷工减料，结果建成之后，使用了没几年直接就倒塌了。”霍刚结实了一下。
“嗨，贪官污吏这个我没有办法保证没有，但是豆腐渣攻城简单啊，直接就是终身责任制，谁负责建设的，如果在使用年限的范围内倒塌的话，杀他全家。”李世民恶狠狠的开口道。
霍刚：“……”好吧，他忘记了，这不是现代，这是封建王朝，李世民完全有权利这么搞……。
“嗯……可以，这个陛下你看着操作就行了，大概就是这样的道理，而且类似的例子可以用到很多地方的。”霍刚耸耸肩膀。
“比如说道路建设，一条完整的水泥混凝土道路需要花费巨量的资金，修建一条路对大唐来说是伤筋动骨，但是也不是没有办法回收，比如说收费高速公路。按照行进的距离来计算，一辆马车从长安到洛阳，走混凝土官道假如节约十天的时间，那么你们让人计算一下这十天他们需要额外话费多少吃住费用，然后将这些费用折算出来一半，甚至七成，直接收费。”
“我相信所有商人都愿意花钱走路，这样的话，这条道路的费用就会回收相当一部分。同时因为收费站可以和驿站结合起来，这样，大唐的情报体系也基本运转到了全国各地……”霍刚说道这里又耸了耸肩膀，“还可以解决大量的退休兵卒的工作生存问题。”
李世民整个人的眼睛都开始冒光了，他突然觉得，霍刚以后不来大唐的话，他是不是应该没事去大汉跟霍刚聊聊天，这家伙……这么一会儿的功夫，给大唐出了多少主意啊！
当然他不知道的是，大汉从中也可以受益啊，因为目前大汉的商品出口量基本已经陷入了瓶颈，这种瓶颈不是因为其他的原因，几乎都是受限于交通。
很多地方太远了，运送不过去，所以很多商人就算是明知道有利润，但是太漫长，太危险，所以都放弃了。
而一旦大量的官道修通，意味着大汉的出口再一次迎来一个巨大的爆发，总而言之……一番操作下来，大家都是赢家，没有输家！
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“关于水泥的技术转让问题。”霍刚微笑着开口道。
“真的？”李世民立刻惊讶的抬起头看向了霍刚，大汉有很多技术大唐肯定是眼馋的，水泥不用说，大唐肯定是知道的，不用想都知道这样的技术肯定是大汉独有的，之前大唐也询问过，不过当是大汉直接就拒绝了。
但是没想到现在大汉居然愿意转让水泥技术，这对大唐来说当然是一个巨大的好消息，因为水泥的用处太多了，不管是建设房屋，道路，桥梁等等都是有着巨大的优势，尤其是桥梁，大唐的很多官道都是不得不绕道，姑且不说黄河长江以及其他的一些大江，就是一些并不算是太大的河流，有时候因为没有建设桥梁的技术，都不得不绕道。
或者是直接转为渡船，但是这样的转让日常的普通百姓行进还好，但是对于商业运输来说，绝对是对效率的巨大落后。
虽然有了铁路，但是铁路只是大唐和大汉之间，而大唐本地的相互之间的商业都是主要通过道路来进行的，而水泥对于这些自然是巨大的提升。
大唐不可能像是大汉那么奢侈，可以直接用水泥建设整个道路，但是大唐可以将主要的商业运送的道路通过水泥来建设部分比较艰难的道路，或者是挑选一些降水比较多的地方采用水泥道路。
等建设完毕之后，大唐的商业运行无意会增加许多。
“当然是真的，整套水泥建造技术大汉要1000万贯。”霍刚直接给出了一个天文数字。
“这个不可能，太贵了。”李世民人都有些傻了，他瞪着眼睛直接从位置上面站起来说道：“你这不能漫天要价啊，1000万贯什么概念？！”
“这个价格不能便宜。”霍刚很干脆的开口道，水泥可以卖，但是水泥的价格肯定不能降，因为这代表着对技术的尊重，这要给大汉后世的其他研发技术的一些工匠以代表，让他们知道研发技术可以得到巨大的利益。
“这……如果这样的话，大唐真的买不起。”李世民苦笑着摇了摇头。
“不，大唐买得起。”霍刚笑眯眯的开口道。
“我拿什么买？你给我啊？刚刚跟你买了十万套铠甲这都是要分三年付清，这又是一千万贯！你知道一千万贯什么概念吗？我承认水泥的作用很大，但是大唐没有水泥也没什么，不是必续品。”李世民无奈的开口道。
“大唐的国库没有钱，但是大唐的门阀世家有钱啊，他们这些年通过大汉赚取了大量的利润，虽然他们上交给了大唐的国库相当一部分税收，但是同样，他们真正的利润都在他们的手里面，他们上交的税收不过才25%而已。”霍刚微笑着开口道。
大唐的商业税税率最高的是25%，虽然税率很高，但是因为商业的不断繁荣，加上李世民让出来的利润，所以这些门阀世家即便是不愿意也都只能接收。
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“你的意思是？”李世民愣了一下。
“这还不简单？水泥技术你们大唐拿到之后，难不成所有的水泥厂都是由大唐官方建立吗？我承认，这样的话，大唐官方确实是可以赚到许多的技术，但是想要同时在大唐不同的地方建立水泥厂，那可就太难了。”
“如果大唐朝廷分别在大唐的不同地方，比如说东南西北每隔区域，或者是大唐每个道授权给一家门阀世家，那就是一共十家门阀世家，按照我给你的价格，授权给他们，跟他们要200万贯的授权费不过分吧？这样的话，不仅仅大唐朝廷不用出一分钱，而且还能反手赚一千万贯。”霍刚耸耸肩膀说道。
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但是霍刚这么一说，李世民突然发现……似乎事实好像确实是这样？
“那如果官方要用怎么办？”李世民反应了过来。
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“你想想，你授权给这些门阀世家，最后你一分钱不花，还得到了一千万贯，这一千万贯如果你用来修建官道，你可以修建多少官道？以大唐目前的劳工薪水，至少可以修建数条主要的官道吧？”
“一前一后，你一分钱没出，大唐有了水泥技术，另外大唐还有了数条官道，老丈人你在民间收货了巨大的声望，同时大唐民间也富裕了，大唐的国力提升了，一举几得？”霍刚笑眯眯的问道。
李世民，李承乾等四人，人都有些傻了，他们忍不住看着霍刚，良久李世民才吞了口唾沫：“这……”
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刚开始本来一千万贯他觉得价格太过于昂贵了，但是现在他突然觉得，怎么好像就像是霍刚所说的，大唐什么钱都没有花，最后就得到了这么多呢？当然了，钱肯定是花了，但是花钱的是门阀世家，似乎所有人都得到了实惠？问题是门阀世家肯定是愿意买的，既然他们愿意买，那么他们自然也不是亏本的。
没有人比这些人更加的聪明，既然所有人都赚钱了……到底是谁亏了？李世民的大脑实在是有些转不过来，准确的说，以这个时代的金融知识，他们根本就想不到这些东西。
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“可以多授权几家，比如说一些面积比较大，人口比较多的道，多授权几家门阀世家就可以了，这样可以将资金平摊下来，每一家其实没多少前，他们愿意花钱去买一个未来。”霍刚微笑着开口道。
时代在进步，社会也在进步，所有的进步都是建立在经济流通的情况下的，而霍刚这样的行为其实就是在促进大唐经济流通的最关键的一点，政府想要花钱最快的办法是什么？而且花钱的同时还能刺激经济的最快办法，就是搞基建！
后世07年开始的世界金融危机，国内能够以恐怖的速度翻身并且经济不断上扬，跟四万亿基建计划脱离不了关系。要知道08年的时候国内才两条高铁，而且高速公路也没有多少，在13年后，中国的高铁里程是多少？同时又修建了多少高速公路？除了这些之外，还有多少机场？
可以说13年的时间里面，光是砸在基础建设上面的钱是一个恐怖的数字。
基础建设这一招在任何一个时代都管用，但是前提是要保证百姓的利益，不是采用徭役的方式，而是采用雇佣的方式进行基础建设才行。
“这个我可以同意，但是有一点，你要跟我说一说这里面的一些道理。”李世民犹豫了一下，还是开口道。
“道理很简单啊，其实就是一个经济流通的道理，最简单的，这些门阀世家愿意花钱购买，是他们看到了水泥的未来，这一点他们绝对看的到，因为对水泥来说，用处太大了，道路，桥梁，房屋，堤坝，甚至包括烧制瓷器所用的窖炉等等几乎所有的地方都可以用到水泥。”
“而这样庞大的用量可以说是无限的，它是消耗品，所以这东西稳赚不赔的生意，一个家族拿到了就意味着，他们家族的后人如果不自己作死的话，几乎可以一直吃下去。”
“反而钱对他们来说就是个数字，因为他们很清楚，钱没了他们很轻松可以赚回来，但是这样的机会却不是每天都有。”
“所以不要说200万贯，就算是300万贯，他们也会买，甚至愿意在他们其他的生意上面让出一部分利润给你，然后将这个技术买回去。”
“而钱到了大唐的手里面，除了用来购买大汉技术的之外，大唐朝廷自己剩下的部分你们不可能放到国库里面烂掉，都是要花出去的，如果他们不愿意买，陛下你完全可以做个保证，就是保证大唐朝廷手里面的钱有相当一部分会反过来购买他们建成水泥厂之后生产出来的水泥。”
“这对他们来说，意味着钱又回去了，他们肯定会愿意的。”
“而这些钱实际上不可能一次性回到他们的手里面的，因为他们建设水泥厂需要工人，而因为一次性建设太多的水泥厂，同时为了保证产量，他们的薪水给的价格不可能太低，这方面的话，我相信陛下你也可以规定他们要对百姓的薪水给的高一些。”
“这样，这些钱极大的部分都流通到了百姓的手里，而百姓手里面的钱用来干什么呢？衣食住行，百姓是存不下钱的，这些钱最后还是通过消费到了这些商人手里面，而商人又将一部分资金通过交税的形式变成了国库的钱，国库的钱继续花费到不同的地方。”
“如此往复，一个国家的经济和国力就会越来越上升，当然我这只是宏观的表达，这中间有很多地方操作不当就会产生不同的后果。”
“比如说贪官污吏，比如说豆腐渣工程。”霍刚耸耸肩膀举了两个例子。
“豆腐渣工程？”李世民疑惑的看了一眼霍刚。
“在施工的过程当中偷工减料，结果建成之后，使用了没几年直接就倒塌了。”霍刚结实了一下。
“嗨，贪官污吏这个我没有办法保证没有，但是豆腐渣攻城简单啊，直接就是终身责任制，谁负责建设的，如果在使用年限的范围内倒塌的话，杀他全家。”李世民恶狠狠的开口道。
霍刚：“……”好吧，他忘记了，这不是现代，这是封建王朝，李世民完全有权利这么搞……。
“嗯……可以，这个陛下你看着操作就行了，大概就是这样的道理，而且类似的例子可以用到很多地方的。”霍刚耸耸肩膀。
“比如说道路建设，一条完整的水泥混凝土道路需要花费巨量的资金，修建一条路对大唐来说是伤筋动骨，但是也不是没有办法回收，比如说收费高速公路。按照行进的距离来计算，一辆马车从长安到洛阳，走混凝土官道假如节约十天的时间，那么你们让人计算一下这十天他们需要额外话费多少吃住费用，然后将这些费用折算出来一半，甚至七成，直接收费。”
“我相信所有商人都愿意花钱走路，这样的话，这条道路的费用就会回收相当一部分。同时因为收费站可以和驿站结合起来，这样，大唐的情报体系也基本运转到了全国各地……”霍刚说道这里又耸了耸肩膀，“还可以解决大量的退休兵卒的工作生存问题。”
李世民整个人的眼睛都开始冒光了，他突然觉得，霍刚以后不来大唐的话，他是不是应该没事去大汉跟霍刚聊聊天，这家伙……这么一会儿的功夫，给大唐出了多少主意啊！
当然他不知道的是，大汉从中也可以受益啊，因为目前大汉的商品出口量基本已经陷入了瓶颈，这种瓶颈不是因为其他的原因，几乎都是受限于交通。
很多地方太远了，运送不过去，所以很多商人就算是明知道有利润，但是太漫长，太危险，所以都放弃了。
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