第98章 曾经的苏联
刘原说:“中国有句话,叫‘吃水不忘挖井人’。新中国在建国初期,苏联援建了156个工业项目,后来成了中国工业化的基础。没有这156个项目,中国也无法取得后来的成就。”说到这里,他望着斯大林,眼里流露出感激之情。
斯大林却说:“可是赫鲁晓夫后来不是又中止了援助,撤回了专家了吗?再说苏联应该也不会只援助中国的工业,别的社会主义国家的工业应该也援助过吧!”
刘原苦笑着摇摇头:“就算赫鲁晓夫中止了援助,撤回了专家,中国人已经学会了,还没学会的后来也自己摸索出来了。别的社会主义国家苏联确实也援助过,但是具体情况我就不清楚了。”
虽然刘原没有说,但是三人心里都在想:看样子哪怕苏联不援助,中国也会想尽办法用别的途径实现工业化。而从后来中国“一枝独秀”成为了世界工厂,别的社会主义国家不是变色就是勉强支撑,没有一个能和中国的成就相比来看,虽然要考虑到国家体量,但是也可以猜到,苏联援助任何一个国家工业的效果都没法和中国比。
假如把当时的苏联比作老师,别的社会主义国家比作学生的话,那么援助工业就相当于教学。苏联的学生里面只出了中国一个优等生,其余的学习成绩没有一个能和中国比,成绩一塌糊涂的倒是有一堆,甚至交白卷的都有不少。
刘原接着又说:“2018年的中国的辉煌,苏联在几十年前基本上全部都拥有过。除了一些1991年以后才出现的科技以外,几乎是中国有什么,苏联都提早很多年就有。比如苏联的核弹比中国早十几年,苏联的航母、客运大飞机都比中国早几十年,横向比较的话,那时候的苏联也有很多项世界第一的科技,而且是全方位多领域的。教育普及和入学率,高等教育水平,养老和医疗保障覆盖程度,人均动物蛋白摄入量也就是肉鱼蛋奶之类都稳居世界前列。总之,那时候的苏联,无论是工业规模还是尖端科技还是人民生活水平,中国都只有远远望着羡慕的份。中国当时还有一句口号,叫做:苏联的今天,就是我们的明天!”
虽然刘原没有说具体时间(他自己也不清楚),但是推理下来这句口号流传时间应该是在中苏尚未交恶时期。
捷尔任斯基则说:“那么苏联解体以后呢?是不是应该改成‘千万不要使苏联的今天,变成我们的明天’?”刘原点点头:“民间不怎么说,但是官方一直强调吸取苏联的教训,一直在组织学者总结概括苏联解体的原因,并且要求官员尤其是高级官员都要学习。”
列宁说:“所以我从前问你苏联解体的原因,你说专门研究这方面的专家都没有研究出统一的结论。你原来又不是党员,所以不是很清楚。”
刘原说:“这些研究出来的结果如果取得了一定共识,也会发表在公共媒体上给大家看。不过,马克思主义哲学里面有一句,外因通过内因来起作用。中国有句古话意思也差不多,叫做:物必自腐而后虫生。再说,2018年的中国远未完美,物质文明丰富容易,发展生产力就能做到,精神文明极大提高可就难了,各种各样落后腐朽反动的思想仍然存在。”说到这里,他想到了穿越之前在网上遇到的种种“精外”带路党,如同“出土文物”一样不知“大清亡了”者以及“果粉”之类。
“后来又有人总结道:苏联的诞生是为了点醒中国;苏联的成长是为了指点中国;苏联的兴旺是为了帮助中国;苏联的灭亡是为了警示中国。”
斯大林说:“再大的家业,也经不起败家子折腾。国家,也一样!”
列宁则说了一段被后世列为经典的话:“设想世界历史会一帆风顺、按部就班地向前发展,不会有时出现大幅度的跃退,那是不辩证的,不科学的,在理论上是不正确的。”捷尔任斯基一言不发,斯大林则神情凝重地点头。刘原则想起了当初自己第一次告诉他苏联解体时他那在自己看来显得过于平淡的反应。
列宁却注意到,斯大林说这句话时手里紧紧攥着一个烟灰缸。那个铁皮做的烟灰缸已经被他攥到变形,然而——里面却没有弹进去一点烟灰!
列宁是了解斯大林的,以往这段时间里他应该吸了不止一支香烟了(此时的斯大林还不大用烟斗)。从前列宁还劝说过斯大林,吸烟喝酒都有害健康,最好别吸烟、少喝酒,斯大林却根本不当回事。今天是怎么了,他连一支烟都没有点燃过?
斯大林看出来了列宁的疑惑,指着桌上那叠刚才列宁递给自己的纸,从牙缝中迸出几个字:“我,需要时间。”
刘原对斯大林说:“苏联和中国以及其它一些国家的经验表明,到了现在,要使一个国家由弱变强,工业化是必不可少的途径。但是,要实现工业化,必须要有剪刀差,”他解释了一下何为剪刀差,“先前工业化的国家如英法等,不但用剪刀差剪国内,也剪广大殖民地。而苏联和中国都没有殖民地,所以只能剪国内,剪自己。因此,在工业化起始阶段必然会有一段时间人民生活不升反降,此时很容易积累不满和怨气。等到工业化完成,生活水平有了质的飞跃了,国家领导人也换了,等于是种树的等不到吃果子。而那个带领国家工业化的领导人,后世就很容易被抹黑泼脏水。尤其是苏联,因为苏联后来不存在了,政府层面不会替他辩解更不会维护他的名誉,泼脏水的更多。”
斯大林当然明白,刘原说的正是另一个时空的自己。他指了指衣袋,衣袋里有那张折好的纸条。刘原秒懂,又一次望着他,此刻换成了敬佩的眼神。
列宁说:“明天4月,将会召开俄共(布)第十二次代表大会。后年差不多这个时候,将会召开俄共(布)第十三次代表大会。”刘原心想:“一年就开一次,也太快了吧!”
欲知列宁为何提起这个,且听下回分解。
(本章完)
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斯大林却说:“可是赫鲁晓夫后来不是又中止了援助,撤回了专家了吗?再说苏联应该也不会只援助中国的工业,别的社会主义国家的工业应该也援助过吧!”
刘原苦笑着摇摇头:“就算赫鲁晓夫中止了援助,撤回了专家,中国人已经学会了,还没学会的后来也自己摸索出来了。别的社会主义国家苏联确实也援助过,但是具体情况我就不清楚了。”
虽然刘原没有说,但是三人心里都在想:看样子哪怕苏联不援助,中国也会想尽办法用别的途径实现工业化。而从后来中国“一枝独秀”成为了世界工厂,别的社会主义国家不是变色就是勉强支撑,没有一个能和中国的成就相比来看,虽然要考虑到国家体量,但是也可以猜到,苏联援助任何一个国家工业的效果都没法和中国比。
假如把当时的苏联比作老师,别的社会主义国家比作学生的话,那么援助工业就相当于教学。苏联的学生里面只出了中国一个优等生,其余的学习成绩没有一个能和中国比,成绩一塌糊涂的倒是有一堆,甚至交白卷的都有不少。
刘原接着又说:“2018年的中国的辉煌,苏联在几十年前基本上全部都拥有过。除了一些1991年以后才出现的科技以外,几乎是中国有什么,苏联都提早很多年就有。比如苏联的核弹比中国早十几年,苏联的航母、客运大飞机都比中国早几十年,横向比较的话,那时候的苏联也有很多项世界第一的科技,而且是全方位多领域的。教育普及和入学率,高等教育水平,养老和医疗保障覆盖程度,人均动物蛋白摄入量也就是肉鱼蛋奶之类都稳居世界前列。总之,那时候的苏联,无论是工业规模还是尖端科技还是人民生活水平,中国都只有远远望着羡慕的份。中国当时还有一句口号,叫做:苏联的今天,就是我们的明天!”
虽然刘原没有说具体时间(他自己也不清楚),但是推理下来这句口号流传时间应该是在中苏尚未交恶时期。
捷尔任斯基则说:“那么苏联解体以后呢?是不是应该改成‘千万不要使苏联的今天,变成我们的明天’?”刘原点点头:“民间不怎么说,但是官方一直强调吸取苏联的教训,一直在组织学者总结概括苏联解体的原因,并且要求官员尤其是高级官员都要学习。”
列宁说:“所以我从前问你苏联解体的原因,你说专门研究这方面的专家都没有研究出统一的结论。你原来又不是党员,所以不是很清楚。”
刘原说:“这些研究出来的结果如果取得了一定共识,也会发表在公共媒体上给大家看。不过,马克思主义哲学里面有一句,外因通过内因来起作用。中国有句古话意思也差不多,叫做:物必自腐而后虫生。再说,2018年的中国远未完美,物质文明丰富容易,发展生产力就能做到,精神文明极大提高可就难了,各种各样落后腐朽反动的思想仍然存在。”说到这里,他想到了穿越之前在网上遇到的种种“精外”带路党,如同“出土文物”一样不知“大清亡了”者以及“果粉”之类。
“后来又有人总结道:苏联的诞生是为了点醒中国;苏联的成长是为了指点中国;苏联的兴旺是为了帮助中国;苏联的灭亡是为了警示中国。”
斯大林说:“再大的家业,也经不起败家子折腾。国家,也一样!”
列宁则说了一段被后世列为经典的话:“设想世界历史会一帆风顺、按部就班地向前发展,不会有时出现大幅度的跃退,那是不辩证的,不科学的,在理论上是不正确的。”捷尔任斯基一言不发,斯大林则神情凝重地点头。刘原则想起了当初自己第一次告诉他苏联解体时他那在自己看来显得过于平淡的反应。
列宁却注意到,斯大林说这句话时手里紧紧攥着一个烟灰缸。那个铁皮做的烟灰缸已经被他攥到变形,然而——里面却没有弹进去一点烟灰!
列宁是了解斯大林的,以往这段时间里他应该吸了不止一支香烟了(此时的斯大林还不大用烟斗)。从前列宁还劝说过斯大林,吸烟喝酒都有害健康,最好别吸烟、少喝酒,斯大林却根本不当回事。今天是怎么了,他连一支烟都没有点燃过?
斯大林看出来了列宁的疑惑,指着桌上那叠刚才列宁递给自己的纸,从牙缝中迸出几个字:“我,需要时间。”
刘原对斯大林说:“苏联和中国以及其它一些国家的经验表明,到了现在,要使一个国家由弱变强,工业化是必不可少的途径。但是,要实现工业化,必须要有剪刀差,”他解释了一下何为剪刀差,“先前工业化的国家如英法等,不但用剪刀差剪国内,也剪广大殖民地。而苏联和中国都没有殖民地,所以只能剪国内,剪自己。因此,在工业化起始阶段必然会有一段时间人民生活不升反降,此时很容易积累不满和怨气。等到工业化完成,生活水平有了质的飞跃了,国家领导人也换了,等于是种树的等不到吃果子。而那个带领国家工业化的领导人,后世就很容易被抹黑泼脏水。尤其是苏联,因为苏联后来不存在了,政府层面不会替他辩解更不会维护他的名誉,泼脏水的更多。”
斯大林当然明白,刘原说的正是另一个时空的自己。他指了指衣袋,衣袋里有那张折好的纸条。刘原秒懂,又一次望着他,此刻换成了敬佩的眼神。
列宁说:“明天4月,将会召开俄共(布)第十二次代表大会。后年差不多这个时候,将会召开俄共(布)第十三次代表大会。”刘原心想:“一年就开一次,也太快了吧!”
欲知列宁为何提起这个,且听下回分解。
(本章完)
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