1694章：天下壤壤，皆为利往
但要说西洋之行是祸国殃民之举，杨士奇也不会答应，朱棣在位二十二年，六下西洋，其壮举举世无双，足以比得上秦始皇修筑长城，隋炀帝开通大运河了，但这两朝为此付出了极大的代价，秦朝二世而亡，隋炀帝更是死在运河上，可大明不断没有这种祸端，甚是西洋之行，还帮着应付了永乐的几次大手笔，单从这一点上看，西洋之行就不是祸国殃民之举了，再说了作为当年的西洋之行的见证者，早在西洋之行前，重开了市舶司，通过西洋之行，中国的丝绸、茶叶、瓷器在欧洲国家价格暴涨，而转运东方货物的“马六甲航 线”，更是一片忙碌，可极是如此，大明依旧是通过“朝贡贸易”。随着国力的衰退，朝廷已不堪“朝贡贸易”的负担。一面是市舶司管理松弛，外国朝贡使团往往违反规定，带来过限额的货物进行交易，为了“面子”，明王朝基本都是照单全收。“朝贡”的越多，大明赔本也就越多。同时从永乐末年开始，土地兼并严重，国家田赋收入连年锐减，朝贡贸易也就越力不从心，如此重重给了天下人骂西洋之行的借口了。“
“当然不是！下西洋最频繁的永乐时期，我大明各种大型建设不断上马，建北京城、建紫禁城、营建昌平皇家陵园，建武当山、建大报恩寺、五次出兵北元、修缮长城、疏通南北大运河，无一不是全国性的大工程，若不是下西洋带回来的好处，单靠朝廷的那点税收，只怕难以应付？“
杨峥道：“可不是么，永乐年六下西洋，我大明百姓充实，府藏衍溢！而停止了下西洋之后，国家几乎没有什么重大工程，国家的财政反倒是捉襟见肘，处处为难。这样的壮举为何行不得？“
杨士奇道：“你也知道，这是祖宗规矩……？“
杨峥道：“难道就为了一个祖宗规矩，而让我大明户部捉襟见肘，处处为难，堂堂天子，五年还过不上一次生日么……？“
杨士奇道：“话虽如此，废除海禁可是国家大事，涉及海岸边防，皇上岂能草率决定？况且海禁是祖训，多数大臣不会同意？“说到这儿，杨士奇顿了顿，看了一眼杨峥，道：”我不怕跟你说了实话，老夫虽知道这西洋之行，并非如士林所言乃祸国殃民之举，可让你让老夫答应皇上开海禁、再下西洋，老夫是绝不会答应的？“
“这是为何？”杨峥急道。
杨士奇道：“海禁一开，海盗、倭寇便会横行，我大明刚刚陈平，还没有足够的实力去应付他， 若不能压制他们，沿海的情势势必会是一片混乱，如此对我大明又何好处？”
杨峥轻轻叹了声，道：“ 片板不许入海”的禁海令，不过是当年洪武爷为了对付张士诚、方国珍的威胁罢了，当时我大明最主要的威胁来自逃往蒙古的元朝残余势力。洪武爷将重点军事力量放在北部边疆，防卫和追剿并重。而东南海疆的反抗势力威胁在其次，轻重缓急的选择，使得当时对于东南海岸线上的敌对势力，只采取防守政策，这也是洪武爷爷禁海的一个重要原因，但时过境迁，祖宗的规矩，适合的是祖宗的疆土，未必适合眼下，小弟一直觉得杨大哥见多识广，必不会与那腐儒一般只会抱着祖宗规矩这张大旗，做些有害无益的事情，可如今看来杨大哥也不必如此，为了所谓的祖训，而置江山社稷于不顾？着实让小弟失望的很，前两日的朝会，杨大哥想必还记得，堂堂户部不足八十万两银子，就算今年应付过去了，明年呢，后年呢，我大明难道年年就以这么点银子应付么，堂堂皇帝难道就过不开一个生日么，这还不说碰上一个灾年，碰上一个战事，如今蒙古人势头日盛，对我大明虎视眈眈，哪一样不是要银子，不开海禁，不下西洋，银子从何而来，变或许会错，可不变难道就一定不错么？未必见得，说句大不敬的话儿，成祖爷本是一个藩王而已，若守着祖宗规矩，又何来靖难之役呢，可见变有时候才是出路，如今的大明形式，杨大哥肯定比我看得更清楚，想要充盈国库，想要打造一个强大的大明，需要巨大的财富，而开海精，海上贸易就是壮大我大明唯一的出路！”
杨峥今日来是摸准了杨士奇见识不凡，凡事以国事为重，才敢来请他帮忙，没想到他也不同意自己废除海禁。如果连杨士奇这样开明的大臣都不同意，那明日的一战，未必就几分胜算，所以最后这一番话儿，语气不免重了几分。
杨士奇脸上神色阴晴不定，也不知在想什么。
杨峥也没催他，如他所说，废除海禁可是国家大事，涉及海岸边防，需要慎之又慎。
没人说话，书房里立即便的安静下来，杨争光不急不躁的喝着茶汤，一副风轻云淡的模样。
约莫过了半柱香的功夫，才听得杨士奇轻轻叹了声道：“此事就算老夫应允了，群臣未必肯答应，你做好了准备么？“
一听这话儿，杨峥顿时面上一喜，这话儿听得含糊不清，但了解杨士奇的杨峥立即听出的话中的松动之意，只要能松动，凡事就好商量了。
“随时准备抛头颅，洒热血！“杨峥玩笑的道。
杨士奇被他的话儿逗得一笑，道：“你啊，你让我说你什么好，不过让皇帝开海禁而已，弄得跟打仗似的？”
杨峥道：“可不是打仗么！今日杨大哥这里是第一仗，明日就是第二仗，若杨大哥都不支持小弟，那明天群臣又怎么会支持的小弟呢？“
杨士奇盯着他看了看，道：“你真要劝说皇上开海禁、重下西洋？”
“什么劝说皇上，明明是劝说你们这帮老顽固好不好？”杨峥心里嘀咕了声，面上却用力的点了点头道：“海洋是大明最大的财富，不开海禁岂不是可惜的很！“
杨士奇点了点头道：“话虽不错，可重下西洋，若还是走到朝廷贸易，就算老夫答应了你们，也未必可行？“
杨峥立即明白了杨士奇的担心，按照永乐年的郑和六下西洋的规矩，大明为了安抚和笼络其他国家，于是又有了“朝贡贸易”，即允许其他国家以官方名义带一点商品过来，然后在中国换一点东西回去。来华的人员、时间、所带的商品品种和数量都有非常严格的限制，这其实已经不是什么贸易了，因为其本身全无经济意义，尤其从经济价值上分析，中国完全是“亏本买卖”，别人“朝贡”的东西值不了多少钱，而我们的“赏赐”却格外丰厚，这就是所谓的“厚往薄来”。用朱元璋的话说，那些不知礼仪的小国既然万里迢迢地来进贡，诚心表示倾慕，那么我们在赏赐的问题上就不要斤斤计较，“以示朝廷怀柔之意”，如此一来，不要说杨峥让大明户部充盈的鬼话难以实现，就是大明文官各方背后的商家，也难以从中获取的好处，没了好处，他们凭什么要答应下西洋之举……？“
这话儿虽有些含蓄，但杨峥是什么人，哪里听不出来，心头暗笑：“好你个老狐狸，说了半天，什么祖宗规矩，不过没看到好处吧了？“
见杨峥看着自己，杨士奇面上一热，道：““仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。”礼生於有而废於无。
故君子富，好行其德；小人富，以适其力。渊深而鱼生之，山深而兽往之，人富而仁义附焉。富者得埶益彰，失埶则客无所之，以而不乐。夷狄益甚。谚曰：“千金之子，不死於市。”此非空言也。故曰：“天下熙熙，皆为利来；天下壤壤，皆为利往。”夫千乘之王，万家之侯，百室之君，尚犹患贫，而况匹夫编户之民乎！
昔者越王句践困於会稽之上，乃用范蠡、计然。计然曰：“知斗则修备，时用则知物，二者形则万货之情可得而观已。故岁在金，穰；水，毁；木，饥；火，旱。旱则资舟，水则资车，物之理也。六岁穰，六岁旱，十二岁一大饥。夫粜，二十病农，九十病末。末病则财不出，农病则草不辟矣。上不过八十，下不减三十，则农末俱利，平粜齐物，关市不乏，治国之道也。积著之理，务完物，无息币。以物相贸，易腐败而食之货勿留，无敢居贵。论其有馀不足，则知贵贱。贵上极则反贱，贱下极则反贵。贵出如粪土，贱取如珠玉。财币欲其行如流水。”修之十年，国富，厚赂战士，士赴矢石，如渴得饮，遂报强吴，观兵中国，称号“五霸”。海禁之所以难开，西洋之行之所以重启，不是我大明没这个本事，而是天下百官为了一个“利“字在作怪，若杨小弟能解决了这个“利”字，所谓的祖宗规矩不攻自破，你可明白……？“
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“当然不是！下西洋最频繁的永乐时期，我大明各种大型建设不断上马，建北京城、建紫禁城、营建昌平皇家陵园，建武当山、建大报恩寺、五次出兵北元、修缮长城、疏通南北大运河，无一不是全国性的大工程，若不是下西洋带回来的好处，单靠朝廷的那点税收，只怕难以应付？“
杨峥道：“可不是么，永乐年六下西洋，我大明百姓充实，府藏衍溢！而停止了下西洋之后，国家几乎没有什么重大工程，国家的财政反倒是捉襟见肘，处处为难。这样的壮举为何行不得？“
杨士奇道：“你也知道，这是祖宗规矩……？“
杨峥道：“难道就为了一个祖宗规矩，而让我大明户部捉襟见肘，处处为难，堂堂天子，五年还过不上一次生日么……？“
杨士奇道：“话虽如此，废除海禁可是国家大事，涉及海岸边防，皇上岂能草率决定？况且海禁是祖训，多数大臣不会同意？“说到这儿，杨士奇顿了顿，看了一眼杨峥，道：”我不怕跟你说了实话，老夫虽知道这西洋之行，并非如士林所言乃祸国殃民之举，可让你让老夫答应皇上开海禁、再下西洋，老夫是绝不会答应的？“
“这是为何？”杨峥急道。
杨士奇道：“海禁一开，海盗、倭寇便会横行，我大明刚刚陈平，还没有足够的实力去应付他， 若不能压制他们，沿海的情势势必会是一片混乱，如此对我大明又何好处？”
杨峥轻轻叹了声，道：“ 片板不许入海”的禁海令，不过是当年洪武爷为了对付张士诚、方国珍的威胁罢了，当时我大明最主要的威胁来自逃往蒙古的元朝残余势力。洪武爷将重点军事力量放在北部边疆，防卫和追剿并重。而东南海疆的反抗势力威胁在其次，轻重缓急的选择，使得当时对于东南海岸线上的敌对势力，只采取防守政策，这也是洪武爷爷禁海的一个重要原因，但时过境迁，祖宗的规矩，适合的是祖宗的疆土，未必适合眼下，小弟一直觉得杨大哥见多识广，必不会与那腐儒一般只会抱着祖宗规矩这张大旗，做些有害无益的事情，可如今看来杨大哥也不必如此，为了所谓的祖训，而置江山社稷于不顾？着实让小弟失望的很，前两日的朝会，杨大哥想必还记得，堂堂户部不足八十万两银子，就算今年应付过去了，明年呢，后年呢，我大明难道年年就以这么点银子应付么，堂堂皇帝难道就过不开一个生日么，这还不说碰上一个灾年，碰上一个战事，如今蒙古人势头日盛，对我大明虎视眈眈，哪一样不是要银子，不开海禁，不下西洋，银子从何而来，变或许会错，可不变难道就一定不错么？未必见得，说句大不敬的话儿，成祖爷本是一个藩王而已，若守着祖宗规矩，又何来靖难之役呢，可见变有时候才是出路，如今的大明形式，杨大哥肯定比我看得更清楚，想要充盈国库，想要打造一个强大的大明，需要巨大的财富，而开海精，海上贸易就是壮大我大明唯一的出路！”
杨峥今日来是摸准了杨士奇见识不凡，凡事以国事为重，才敢来请他帮忙，没想到他也不同意自己废除海禁。如果连杨士奇这样开明的大臣都不同意，那明日的一战，未必就几分胜算，所以最后这一番话儿，语气不免重了几分。
杨士奇脸上神色阴晴不定，也不知在想什么。
杨峥也没催他，如他所说，废除海禁可是国家大事，涉及海岸边防，需要慎之又慎。
没人说话，书房里立即便的安静下来，杨争光不急不躁的喝着茶汤，一副风轻云淡的模样。
约莫过了半柱香的功夫，才听得杨士奇轻轻叹了声道：“此事就算老夫应允了，群臣未必肯答应，你做好了准备么？“
一听这话儿，杨峥顿时面上一喜，这话儿听得含糊不清，但了解杨士奇的杨峥立即听出的话中的松动之意，只要能松动，凡事就好商量了。
“随时准备抛头颅，洒热血！“杨峥玩笑的道。
杨士奇被他的话儿逗得一笑，道：“你啊，你让我说你什么好，不过让皇帝开海禁而已，弄得跟打仗似的？”
杨峥道：“可不是打仗么！今日杨大哥这里是第一仗，明日就是第二仗，若杨大哥都不支持小弟，那明天群臣又怎么会支持的小弟呢？“
杨士奇盯着他看了看，道：“你真要劝说皇上开海禁、重下西洋？”
“什么劝说皇上，明明是劝说你们这帮老顽固好不好？”杨峥心里嘀咕了声，面上却用力的点了点头道：“海洋是大明最大的财富，不开海禁岂不是可惜的很！“
杨士奇点了点头道：“话虽不错，可重下西洋，若还是走到朝廷贸易，就算老夫答应了你们，也未必可行？“
杨峥立即明白了杨士奇的担心，按照永乐年的郑和六下西洋的规矩，大明为了安抚和笼络其他国家，于是又有了“朝贡贸易”，即允许其他国家以官方名义带一点商品过来，然后在中国换一点东西回去。来华的人员、时间、所带的商品品种和数量都有非常严格的限制，这其实已经不是什么贸易了，因为其本身全无经济意义，尤其从经济价值上分析，中国完全是“亏本买卖”，别人“朝贡”的东西值不了多少钱，而我们的“赏赐”却格外丰厚，这就是所谓的“厚往薄来”。用朱元璋的话说，那些不知礼仪的小国既然万里迢迢地来进贡，诚心表示倾慕，那么我们在赏赐的问题上就不要斤斤计较，“以示朝廷怀柔之意”，如此一来，不要说杨峥让大明户部充盈的鬼话难以实现，就是大明文官各方背后的商家，也难以从中获取的好处，没了好处，他们凭什么要答应下西洋之举……？“
这话儿虽有些含蓄，但杨峥是什么人，哪里听不出来，心头暗笑：“好你个老狐狸，说了半天，什么祖宗规矩，不过没看到好处吧了？“
见杨峥看着自己，杨士奇面上一热，道：““仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱。”礼生於有而废於无。
故君子富，好行其德；小人富，以适其力。渊深而鱼生之，山深而兽往之，人富而仁义附焉。富者得埶益彰，失埶则客无所之，以而不乐。夷狄益甚。谚曰：“千金之子，不死於市。”此非空言也。故曰：“天下熙熙，皆为利来；天下壤壤，皆为利往。”夫千乘之王，万家之侯，百室之君，尚犹患贫，而况匹夫编户之民乎！
昔者越王句践困於会稽之上，乃用范蠡、计然。计然曰：“知斗则修备，时用则知物，二者形则万货之情可得而观已。故岁在金，穰；水，毁；木，饥；火，旱。旱则资舟，水则资车，物之理也。六岁穰，六岁旱，十二岁一大饥。夫粜，二十病农，九十病末。末病则财不出，农病则草不辟矣。上不过八十，下不减三十，则农末俱利，平粜齐物，关市不乏，治国之道也。积著之理，务完物，无息币。以物相贸，易腐败而食之货勿留，无敢居贵。论其有馀不足，则知贵贱。贵上极则反贱，贱下极则反贵。贵出如粪土，贱取如珠玉。财币欲其行如流水。”修之十年，国富，厚赂战士，士赴矢石，如渴得饮，遂报强吴，观兵中国，称号“五霸”。海禁之所以难开，西洋之行之所以重启，不是我大明没这个本事，而是天下百官为了一个“利“字在作怪，若杨小弟能解决了这个“利”字，所谓的祖宗规矩不攻自破，你可明白……？“
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