766 王朝更替(2)
“汉朝又为什么灭亡?”李世民问道。
相比于夏商周的更替,他对汉朝的事情更感兴趣。一来汉朝离大唐最接近,二来两个朝代的制度相似度也非常大。
岳山喝了一口茶润润嗓子说道:“汉朝灭亡源于生产关系遭到破坏,而生产力却未能得到提升。”
李世民露出深思的表情,道:“之前的朝代更替都是因为生产力提升,生产关系发生改变,而社会结构没有及时改变。对吧?”
岳山点点头,表示就是如此。
李世民又说道:“汉朝是反过来了,社会结构没有变化,生产关系遭到破坏,生产力跟不上。也就是说生产力和生产关系可以相互影响,对吗?”
岳山也没想到他会问出这样的问题,想了想唐宋元明清这几个朝代的更替,他再次点头道:“确实如此。”
李世民道:“我明白了,你继续说,生产关系是怎么遭到破坏的。”
岳山继续说道:“汉从秦法……把土地分给百姓。百姓给朝廷缴纳赋税,剩下的粮食用来养活自己。”
“虽然社会经历过好几次大分工,到了秦汉时期已经有了脱离土地从事商业、种麻采桑织布、木工、铁匠等等不同的职业。”
“但土地依然是生产关系中最重要的部分,大多数人要依赖土地生存,国家也是因为土地才能存在。”
“但百姓实在太弱小了,稍微遭到一点波折就会失去自己的土地沦为佃户,甚至卖身为奴。那些权贵豪强会用各种手段掠夺百姓的土地,增加自己的财富。”
“慢慢的土地越来越多的集中到了世家权贵豪强手中,百姓手中的土地越来越少。形成富者广厦万间,贫者无立锥之地的局面。”
“少数的人占有了大部分的土地和财富,而占据大多数的百姓变得一无所有。”
“当广大百姓手中没有钱了,商人手中的商品就卖不出去,导致破产。种麻采桑的人手中的桑麻也卖不出去,只能守着桑麻饿死……铁匠、木匠都失去工作……”
“这就是生产关系遭到破坏,最终导致百业凋敝,国家乱成一团麻。”
“还有一个最大的问题,就是那些世家权贵豪强虽然占据了大多数的财富,但他们都不用缴纳赋税,国家没有办法从他们手里收到一文钱。”
“朝廷收税的对象是普通的百姓,但此时百姓已经失去了土地,连饭都吃不上都快饿死了,哪来的钱交税?”
“但不收税朝廷就维持不下去,又必须要向穷苦百姓征税。”
“更大的矛盾就诞生了,有钱的不用交税,没钱的交不起谁,朝廷有需要税收来维持运转。圣人以为这时候该怎么办?”
“嘶!”李世民倒吸一口凉气。答案他已经知道了,正因为知道才感到害怕。更让他害怕的是,他似乎看到了大唐的未来。
土地和财富集中到少数的权贵手中,百姓一无所有,朝廷强行征税,导致民变改朝换代。
至于后面的晋朝南北朝和隋朝他都懒得问了,晋朝的所作所为都不配称之为一个朝代,南北朝纯粹是异族势力大强大。
至于隋朝灭亡的原因,史书上写的是隋炀帝好大喜功残暴昏庸,但这里面的水份实在太大了。
真实原因李世民最清楚不过,就是隋炀帝好大喜功急于求成,导致的大崩溃,用岳山的话来解释就是生产力跟不上皇帝的野心,和商纣王、秦始皇差不多。
他深吸一口气,平缓激动的情绪,问道:“有什么解决的办法?”
岳山摇摇头道:“我想了三个办法,但不知道可不可行。”
李世民迫不及待的道:“说。”
岳山回道:“第一个,立法禁止土地转让,解决土地兼并问题。”
李世民沉思了一会儿,摇摇头道:“很难,很难,第二个法子呢。”
难吗?岳山心中说道,等你听完我的办法就会知道,这个或许是最简单最容易达成的一个。
“第二个,官绅一体当差,一体纳粮。甚至还要规定拥有的土地超出一定数量后要多缴纳赋税,如此就算百姓失去土地无法缴纳赋税,朝廷也不至于因为没钱崩溃。”
李世民眉头皱的更紧了:“此乃亡国之法,第三个呢。”
岳山知道他为什么这么说,官绅一体纳粮可以看成是是皇权彻底击败门阀世家的标志,是政治上全面胜利后得到的经济报偿。
现在大唐的门阀世家势力还非常的强大,一直在和朝廷争抢对民间的统治权。
这个时候要是搞什么官绅一体当差一体纳粮,真的会逼反所有人。就算是李世民的心腹重臣,愿意支持他的也不会很多。
他真要这么搞,众叛亲离的可能性更大。
当然了,也并不是说没有一点成功的可能,只是贞观朝是肯定不能这么干的。
不过岳山依然提了出来,目的是为以后打基础。
大唐要想多延续几年,必然要走这一步路。这个道理李世民不可能想不明白,他也不可能放着一个这样好的办法不用。
但要想走到这一步太难,必须要提前开始打基础做准备,等时机成熟在实施。
这个时间可能要等到李承乾继位,也可能是李承乾的儿子甚至孙子继位的时候才行。
但不管要等多久,都必须提前就开始做准备谋划,否则时机永远都不会成熟。
至于如何的做准备,岳山不知道。但他相信以李世民的才智肯定能想到这一点,并找到可行的办法。
所以对于李世民说此法是亡国之法他并没有反驳,心中明白是怎么回事儿就可以了。
他说出了第三个办法:“提高生产力,重新建立一套生产关系。让失去土地的百姓能活下去,让朝廷能征收到足够的赋税。”
“但我要提醒圣人的是,世家权贵不用纳税财富只进不出。就算朝廷真的找到办法提高了生产力,建立了新的生产关系,也会很快就被他们破坏。”
李世民气急败坏的道:“不用你提醒,我心里清楚。这就是你想到的法子?没有一个可行的。”
岳山也不生气,笑道:“那没办法,能力有限只能想到这些。圣人雄才大略智谋过人,应该能想到更好的办法。”
李世民怒道:“混蛋,在阴阳怪气信不信我揍你。”
岳山笑笑道:“我知道的差不多就这些,全告诉您了。对不对,有没有用,您自己琢磨吧。”
李世民点点头道:“确实是别出机杼,发前人所未有之言。虽然不全面,但也可以作为一种参考。”
岳山倒没有觉得他在故意贬低自己,前世一直有人在总结古代的经验,尝试打破王朝更替的怪圈,也提出了许多貌似可行的方法。
但都没有经过验证,是否可行谁也不知道。
刚才岳山说的那些一部分是从别人那里听来的,一部分是自己总结出来的,肯定存在偏颇之处。
他没有自大到以为靠自己能打破王朝更替怪圈的程度,只是把自己想到的告诉李世民,能给他带来多少帮助谁也不知道。
如果李世民一听之下就把他的话当成圭臬,完全按照他给出的方法去做,他反而要害怕了。
李世民又说道:“你刚才说的都是前朝的问题,也说说我大唐有什么问题,哪里需要纠正。”
岳山沉吟了一会儿才说道:“大唐和汉隋有些相似,那两个朝代存在的问题我们大唐也一样都存在。我说个两朝没有的问题吧,这个问题如果不及时解决,问题会很大。”
李世民精神一振,道:“什么问题?”
岳山道:“府兵制的问题。”
“府兵制是建立在均田制的基础之上的,成为府兵朝廷都会分配给他几百亩土地。”
“这些土地既能养活妻儿老小,又可以为府兵提供武器装备以及军粮。一旦土地出现问题,府兵制就会崩溃。”
“我们且不说遇到天灾人祸导致失去土地的情况,就说人口自然增长。”
“现在每个府兵家里都有几百亩甚至更多的土地,可以养活一家老小。但人要繁衍后代,就以每个府兵有三个儿子计算,二十年后这份土地就要分成三份。”
“这三个孩子结婚生子,再以每个人有三个儿子来计算,原来那一份土地就要分成九份……以此类推,用不了五十年那一份土地就无法养活这一大家子了。”
“而府兵是父死子继的,到了孙子辈,他们的家族恐怕再也无力负担起一个兵丁的消耗了。”
“现在人人都羡慕的府兵,将会成为人人畏惧的猛虎。如果再算上土地兼并导致府兵家庭失去土地,这种情况只会更加严重。”
“到那时大唐的军队还能有多少战斗力,就很让人担忧了。”
“而府兵制又是大唐的根基所在,如果不提前采取措施,等到几十年后问题爆发出来的时候在解决,只怕会变得很麻烦。”
李世民头又开始疼了。虽然他知道按照现在的趋势走下去,大唐会走上汉朝的老路。
但在他看来这个时间起码要在两三百年后,眼下大唐是没有多大问题的。
谁知道岳山随便一说就指出了一个大问题,还牵扯到大唐根基府兵制度,这个问题太大了。他都无法想象府兵制崩溃大唐会变成什么样子。
“这个问题你有什么解决的办法?”
岳山摇头道:“只有缓解的办法,没有彻底解决的办法。土地是有限的,府兵制必然会走向崩溃。”
李世民神情好看了不少,道:“有缓解的办法也行。”
岳山道:“改世袭制为两代继承制,或者改成三代继承也行,绝对不能让第四代人继承。”
“一轮府兵结束之后如果朝廷手中还有多余的土地就重新征召,分配足够的土地给他们,直到朝廷手中的土地分完那天为止。”
李世民揉了揉太阳穴说道:“暂时只能如此了。不过天下如此之大,如果我们能不停的开疆拓土,应当能让府兵制运行几百年的时间。”
岳山道:“这只是理想状态。圣人莫要忘了鞭长莫及,远离大唐的土地即便我们打下来了也无法有效统治。”
“就以南瞻部洲和东胜神州为例,朝廷不可能用那里的土地征召府兵。”
李世民道:“能撑一天是一天吧,眼下府兵制还能支撑几十年,先不说它了。还有什么要说的吗?”
岳山很识趣的没有在追问下去,李世民不是那种有拖延症的人,他肯定会在自己死之前把府兵制的问题解决了。
现在之所以表现的不耐烦,是因为听到的东西太多,心乱了。等他把所有东西都理清,找到突破口,会一一着手安排的。所以没必要过于催促。
“还有一个小问题,大唐立国二十余载,连年征战。许多士兵从当兵那天开始就没有回过家,有些人甚至已经白发苍苍。”
“这两年大唐已经横扫周边四夷,没必要保持一支如此庞大的军队,不若放那些服役时间长的将士回家和家人团聚。”
“这些人归家之后还能参与耕种替国家生产粮食,还能娶妻生子为大唐增加人口。”
“还有一方面是大唐这几年迁四夷之民进入大唐境内,虽然有利于教化他们,但也造成了一定的安全隐患。”
“让这些百战之士回到地方,组建成地方戍卫保境安民……”
“此举既能体现圣人的仁慈之心,又可令全军感恩戴德,还能……”
李世民听的脸皮直抽搐,打断道:“行了行了,别阿谀奉承了,你说的事情我已经在考虑。”
岳山道:“圣人圣明。”
李世民道:“还有没有什么问题要说?”
岳山想了想道:“暂时没了。”
李世民颔首道:“就这些不知道多久我才能彻底理清,说再多也没什么用。”
岳山:“……”
李世民再道:“今天就这样吧。”
岳山起身道:“那我就不打扰圣人了,告辞。”
李世民摆摆手算是知道了,等岳山离开后他赶紧拿出笔把岳山说的所有东西都记录了下来,并在一旁写下了自己的理解。
后续他还要翻看史书一一对照,看看能不能找到更多的东西。
……
岳山找到长孙无垢等人,打了个招呼就出宫了,李丽质难得进宫一趟,要带着孩子在这里住几天。
刚好接下来一段时间岳山要忙活甲骨文的事情,可能无暇顾及道她们,让他们在宫里住几天也好。
出宫后他马不停蹄就赶回了书院,是时候召集史学家和文字方面的专家了。
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相比于夏商周的更替,他对汉朝的事情更感兴趣。一来汉朝离大唐最接近,二来两个朝代的制度相似度也非常大。
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李世民露出深思的表情,道:“之前的朝代更替都是因为生产力提升,生产关系发生改变,而社会结构没有及时改变。对吧?”
岳山点点头,表示就是如此。
李世民又说道:“汉朝是反过来了,社会结构没有变化,生产关系遭到破坏,生产力跟不上。也就是说生产力和生产关系可以相互影响,对吗?”
岳山也没想到他会问出这样的问题,想了想唐宋元明清这几个朝代的更替,他再次点头道:“确实如此。”
李世民道:“我明白了,你继续说,生产关系是怎么遭到破坏的。”
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“虽然社会经历过好几次大分工,到了秦汉时期已经有了脱离土地从事商业、种麻采桑织布、木工、铁匠等等不同的职业。”
“但土地依然是生产关系中最重要的部分,大多数人要依赖土地生存,国家也是因为土地才能存在。”
“但百姓实在太弱小了,稍微遭到一点波折就会失去自己的土地沦为佃户,甚至卖身为奴。那些权贵豪强会用各种手段掠夺百姓的土地,增加自己的财富。”
“慢慢的土地越来越多的集中到了世家权贵豪强手中,百姓手中的土地越来越少。形成富者广厦万间,贫者无立锥之地的局面。”
“少数的人占有了大部分的土地和财富,而占据大多数的百姓变得一无所有。”
“当广大百姓手中没有钱了,商人手中的商品就卖不出去,导致破产。种麻采桑的人手中的桑麻也卖不出去,只能守着桑麻饿死……铁匠、木匠都失去工作……”
“这就是生产关系遭到破坏,最终导致百业凋敝,国家乱成一团麻。”
“还有一个最大的问题,就是那些世家权贵豪强虽然占据了大多数的财富,但他们都不用缴纳赋税,国家没有办法从他们手里收到一文钱。”
“朝廷收税的对象是普通的百姓,但此时百姓已经失去了土地,连饭都吃不上都快饿死了,哪来的钱交税?”
“但不收税朝廷就维持不下去,又必须要向穷苦百姓征税。”
“更大的矛盾就诞生了,有钱的不用交税,没钱的交不起谁,朝廷有需要税收来维持运转。圣人以为这时候该怎么办?”
“嘶!”李世民倒吸一口凉气。答案他已经知道了,正因为知道才感到害怕。更让他害怕的是,他似乎看到了大唐的未来。
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至于后面的晋朝南北朝和隋朝他都懒得问了,晋朝的所作所为都不配称之为一个朝代,南北朝纯粹是异族势力大强大。
至于隋朝灭亡的原因,史书上写的是隋炀帝好大喜功残暴昏庸,但这里面的水份实在太大了。
真实原因李世民最清楚不过,就是隋炀帝好大喜功急于求成,导致的大崩溃,用岳山的话来解释就是生产力跟不上皇帝的野心,和商纣王、秦始皇差不多。
他深吸一口气,平缓激动的情绪,问道:“有什么解决的办法?”
岳山摇摇头道:“我想了三个办法,但不知道可不可行。”
李世民迫不及待的道:“说。”
岳山回道:“第一个,立法禁止土地转让,解决土地兼并问题。”
李世民沉思了一会儿,摇摇头道:“很难,很难,第二个法子呢。”
难吗?岳山心中说道,等你听完我的办法就会知道,这个或许是最简单最容易达成的一个。
“第二个,官绅一体当差,一体纳粮。甚至还要规定拥有的土地超出一定数量后要多缴纳赋税,如此就算百姓失去土地无法缴纳赋税,朝廷也不至于因为没钱崩溃。”
李世民眉头皱的更紧了:“此乃亡国之法,第三个呢。”
岳山知道他为什么这么说,官绅一体纳粮可以看成是是皇权彻底击败门阀世家的标志,是政治上全面胜利后得到的经济报偿。
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这个时候要是搞什么官绅一体当差一体纳粮,真的会逼反所有人。就算是李世民的心腹重臣,愿意支持他的也不会很多。
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当然了,也并不是说没有一点成功的可能,只是贞观朝是肯定不能这么干的。
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至于如何的做准备,岳山不知道。但他相信以李世民的才智肯定能想到这一点,并找到可行的办法。
所以对于李世民说此法是亡国之法他并没有反驳,心中明白是怎么回事儿就可以了。
他说出了第三个办法:“提高生产力,重新建立一套生产关系。让失去土地的百姓能活下去,让朝廷能征收到足够的赋税。”
“但我要提醒圣人的是,世家权贵不用纳税财富只进不出。就算朝廷真的找到办法提高了生产力,建立了新的生产关系,也会很快就被他们破坏。”
李世民气急败坏的道:“不用你提醒,我心里清楚。这就是你想到的法子?没有一个可行的。”
岳山也不生气,笑道:“那没办法,能力有限只能想到这些。圣人雄才大略智谋过人,应该能想到更好的办法。”
李世民怒道:“混蛋,在阴阳怪气信不信我揍你。”
岳山笑笑道:“我知道的差不多就这些,全告诉您了。对不对,有没有用,您自己琢磨吧。”
李世民点点头道:“确实是别出机杼,发前人所未有之言。虽然不全面,但也可以作为一种参考。”
岳山倒没有觉得他在故意贬低自己,前世一直有人在总结古代的经验,尝试打破王朝更替的怪圈,也提出了许多貌似可行的方法。
但都没有经过验证,是否可行谁也不知道。
刚才岳山说的那些一部分是从别人那里听来的,一部分是自己总结出来的,肯定存在偏颇之处。
他没有自大到以为靠自己能打破王朝更替怪圈的程度,只是把自己想到的告诉李世民,能给他带来多少帮助谁也不知道。
如果李世民一听之下就把他的话当成圭臬,完全按照他给出的方法去做,他反而要害怕了。
李世民又说道:“你刚才说的都是前朝的问题,也说说我大唐有什么问题,哪里需要纠正。”
岳山沉吟了一会儿才说道:“大唐和汉隋有些相似,那两个朝代存在的问题我们大唐也一样都存在。我说个两朝没有的问题吧,这个问题如果不及时解决,问题会很大。”
李世民精神一振,道:“什么问题?”
岳山道:“府兵制的问题。”
“府兵制是建立在均田制的基础之上的,成为府兵朝廷都会分配给他几百亩土地。”
“这些土地既能养活妻儿老小,又可以为府兵提供武器装备以及军粮。一旦土地出现问题,府兵制就会崩溃。”
“我们且不说遇到天灾人祸导致失去土地的情况,就说人口自然增长。”
“现在每个府兵家里都有几百亩甚至更多的土地,可以养活一家老小。但人要繁衍后代,就以每个府兵有三个儿子计算,二十年后这份土地就要分成三份。”
“这三个孩子结婚生子,再以每个人有三个儿子来计算,原来那一份土地就要分成九份……以此类推,用不了五十年那一份土地就无法养活这一大家子了。”
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李世民头又开始疼了。虽然他知道按照现在的趋势走下去,大唐会走上汉朝的老路。
但在他看来这个时间起码要在两三百年后,眼下大唐是没有多大问题的。
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“这个问题你有什么解决的办法?”
岳山摇头道:“只有缓解的办法,没有彻底解决的办法。土地是有限的,府兵制必然会走向崩溃。”
李世民神情好看了不少,道:“有缓解的办法也行。”
岳山道:“改世袭制为两代继承制,或者改成三代继承也行,绝对不能让第四代人继承。”
“一轮府兵结束之后如果朝廷手中还有多余的土地就重新征召,分配足够的土地给他们,直到朝廷手中的土地分完那天为止。”
李世民揉了揉太阳穴说道:“暂时只能如此了。不过天下如此之大,如果我们能不停的开疆拓土,应当能让府兵制运行几百年的时间。”
岳山道:“这只是理想状态。圣人莫要忘了鞭长莫及,远离大唐的土地即便我们打下来了也无法有效统治。”
“就以南瞻部洲和东胜神州为例,朝廷不可能用那里的土地征召府兵。”
李世民道:“能撑一天是一天吧,眼下府兵制还能支撑几十年,先不说它了。还有什么要说的吗?”
岳山很识趣的没有在追问下去,李世民不是那种有拖延症的人,他肯定会在自己死之前把府兵制的问题解决了。
现在之所以表现的不耐烦,是因为听到的东西太多,心乱了。等他把所有东西都理清,找到突破口,会一一着手安排的。所以没必要过于催促。
“还有一个小问题,大唐立国二十余载,连年征战。许多士兵从当兵那天开始就没有回过家,有些人甚至已经白发苍苍。”
“这两年大唐已经横扫周边四夷,没必要保持一支如此庞大的军队,不若放那些服役时间长的将士回家和家人团聚。”
“这些人归家之后还能参与耕种替国家生产粮食,还能娶妻生子为大唐增加人口。”
“还有一方面是大唐这几年迁四夷之民进入大唐境内,虽然有利于教化他们,但也造成了一定的安全隐患。”
“让这些百战之士回到地方,组建成地方戍卫保境安民……”
“此举既能体现圣人的仁慈之心,又可令全军感恩戴德,还能……”
李世民听的脸皮直抽搐,打断道:“行了行了,别阿谀奉承了,你说的事情我已经在考虑。”
岳山道:“圣人圣明。”
李世民道:“还有没有什么问题要说?”
岳山想了想道:“暂时没了。”
李世民颔首道:“就这些不知道多久我才能彻底理清,说再多也没什么用。”
岳山:“……”
李世民再道:“今天就这样吧。”
岳山起身道:“那我就不打扰圣人了,告辞。”
李世民摆摆手算是知道了,等岳山离开后他赶紧拿出笔把岳山说的所有东西都记录了下来,并在一旁写下了自己的理解。
后续他还要翻看史书一一对照,看看能不能找到更多的东西。
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岳山找到长孙无垢等人,打了个招呼就出宫了,李丽质难得进宫一趟,要带着孩子在这里住几天。
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