第299章 一级磨一级
马拓把话说完，老秦，“……”
默然无声，陷入了沉思。
马拓的这套东西，或者说，他和齐磊一起想出来的这套东西，确实有点干货。
其实，老秦之前就怀疑过，就齐磊那样儿的，沾上毛比猴都精的玩意儿，他真的就一点办法都没有？
老秦不信！
他甚至不相信，齐磊到今天才意识到问题的存在。
按理来说，齐磊走一步看三步，早就应该有想法了。
现在看来，自己的想法是对的，齐磊果然早就有对策。
这不就是对策吗？
只是他不明白，就齐磊那个厚脸皮，他有办法，怎么可能不开口？
现在老秦终于明白，为什么不是齐磊来找他说这个事儿了。
因为齐磊张不了嘴，他也没法牵这个头儿。
一来，说句不好听的，这等于是发动全国之力帮他干大事儿。虽然性质不是那么个性质，可是说出来就是这么回事儿。都围着他转，让他怎么开口？。
二来，你别看马拓说的简单，全产业优化，统一调配，可实际上无比复杂。
根本不是那么回事儿，你要说产业优化，集中力量办大事儿，这套路咱们熟着呢！
可这次没这么简单。
就拿光刻机来说吧，马拓轻飘飘一句，把上下游和配套拆分成若干个小项目。
听着挺轻松的，可关键就在这个若干！若干是多少？
可能就是几百个、上千个小项目。
把这么多小项进行分类，还得精准，还得了解全国的行业情况，还要统筹，一般人干不了，二般人也干不了。
而且，不是分完类就算了，这需要一个组织，或者说一个协会，来进行沟通与执行。
还是一般人干不了的活儿。
更别说，还不是一个光刻机。齐磊鼓捣出来的那几个烫手的都得按这个套路来，老秦想想都头疼。
事实上，拆分统筹，就没人想过吗？
专家组早就想过了，最后认为行不通。主要问题就是，统筹起来太复杂，谁也不敢接这个活儿。
揉了揉眉心，“主意不错，可是……”
马拓，“太难实施了，对不对？”
马拓也知道太难实施了。
事实上，老秦猜错了，齐磊不开口，不是因为他拉不下这个脸。就他那张二皮脸，但凡有可能，他是不会管什么要脸不要脸的，问心无愧就行了呗！
齐磊之所以不开口，正是因为这个统筹规划的过程太复杂了，他没有精力去做这件事，提出来干什么？
此时，马拓则道，“可是李哥，我们没有选择！”
老秦，“……”
开弓没有回头箭，齐磊已经做到这一步了，停住就前功尽弃。要想向前，就只能硬着头皮上。
“况且……”
“况且！”马拓有些激动，“这是我们唯一的优势。”
什么优势？国家机器，全国一盘棋，集中力量干大事儿。
老秦看着他，沉默良久，突然看了一眼表，“不知不觉都九点多了？”
两个人居然谈了将近四个小时。
“走走走，赶紧回家，明天再说！”
老秦没有直接答应马拓，这事儿太大了，他做不了主的。
需要教育、科研、政策、国资企业的集体联动，哪是那么容易就定下来的。
而且，还需要专家讨论。
能行吗？
理智告诉老秦，只是有成功的可能。
这么庞大的统筹体系，这么复杂的规划，谁也说不准能行还是不能行。
把马拓送走，老秦自己在办公室里又坐到十点多。最后下楼上车，直奔东五环的电建北院。
到了齐磊家楼下，才给他打电话，“哪儿呢？”
齐磊，“家呢啊！”
老秦，“下楼。”
只见齐磊家阳台探出一个脑袋看了一眼，没到两分钟，齐磊穿着大裤衩子就上了车。
“哦去，你怎么知道我在家？监视啊？”
老秦，“少臭美，猜的。”
齐磊，“……”
猜的就直接奔家来了？这不符合老秦的行事作风。
“怎么了？感觉像更年期提前了呢？”
老秦哭笑不得，什么时候了还有心思损人？
“马拓跟我说了那个事儿。”
齐磊一挑眉，“哦。”
老秦，“他说了，你和他琢磨的那个方案。”
“哈！？”
齐磊愣住了，“他还真说了啊！？”
那个方案，齐磊考虑了很长时候，没和老秦沟通。就是不用沟通，他也清楚，太难实施了。
老秦，“有什么想法吗？”
齐磊，“你想听什么想法？”
老秦，“……”
“呵。”齐磊突然笑了，他的想法当然是可以做，也知道老秦有什么顾虑，想说服他也太容易了。
就直接告诉老秦，我特么重生来的，我知道半导体技术未来会让我们吃亏。
当然，可不光是HW被卡脖子哈！事实上，我们每年花在半导体上的钱，包括芯片、面板、电子元件、内存硬盘等等上的钱，哪年都是一个天文数字。
这条路走通了，不仅仅是HW的屈辱不会重演，从进出口的角度来说，也是一正一反，收益良多。
他要是这么说，老秦肯定同意。
只不过，没法开这个口啊！
想了想，换了个语气，“老北叔啊！”
“说！”
“我呢，没有你和拓爷那么纯粹的理想。”齐磊摇下车窗，“我有理想，但是也有自己的小心思。对于这件事儿，我其实就一个态度。”
老秦看向他，“什么态度？”
齐磊，“简单啊！”痞气上来了，“落后就要挨打，有机会就得开团，所以该莽的时候就不能稳！”
把老秦说乐了，刚要开口。
“你可别拿全球化，什么国际合作的来忽悠我。不应该哈！”
看向老秦，“全球化这东西，听听就完了，我们可以宣传全球化的态度，但不能指望全球化真就打造一个地球村，要做好贸易孤立的准备。”
“所以，你干不干？你不干，我就自己干了！”
老秦，“？？？”
把老秦说的一愣一愣的，“臭小子，我什么时候要拿全球化忽悠你了？你少在这儿给我上眼药玩激将法！”
“我告诉你，这么大的事儿，不是你激一下你老北叔，就吭哧吭哧给你当老黄牛的事儿。”
越说越上火，“这里面牵扯有多大，你想过吗？还激将法！？少给我来这套！”
“你干一个试试？赔不死你！加上你老子那点家底儿都不够你败的，你还来脾气了？”
齐磊属狗的，老秦一硬气，瞬间变脸：“嘿嘿，那你干不干呢？”
“要不干呗？求你了！我给你打下手。”
老秦：“……”
想把他踹下车，什么玩意！
“滚滚滚！越大越没个人样儿，还不如十六七的时候招人稀罕呢！”
……
————————
集中力量办大事儿.....
形成产业驱动.....
统一调配矩阵式攻关。
齐磊其实是非常倾向于这样的发展模式的。
否则，他真的太孤单了，一个人扛不住的。越到后面越没底，就像走夜路一样，越走越渗得慌。
况且，我们国家这方面有优势，技术上可能不如米国的三大实验室啊，军方啊，高科技公司啊！但是有时候，体制的优势就是最大的优势。
之所以不提，正如拓爷所说，齐磊没法提，不合适，他也不想挑这个头儿。
这个东西不像是服装，大豆，你出个好点子，大伙儿看着还不错，有利可图的样子，那就没什么阻力的跟着你干了。
要知道，这回要带动和调配的不是一个行业，而是很多个产业。
不是有基础、有利可图的全民受益，而是大家一起担风险的高科技产业。
这和后世完全不同，后世是举国之力攻关半导体产业了。
一来，是刀已经架在脖子上了，利益不利益，或者赔不赔钱都已经不是考量选项了，必须去搞。
而现在不同，03年中米和气着呢，一个忙着反恐，一个想趁机发育一波儿，谁也不想挑起矛盾。所以从情感上来说，就不具备条件。
二来，后世就算有损失，也一定没有获利大。
那时候，中国的半导体产业是趋于成熟的，只是某些节点以及最顶尖的高端芯片领域有短板，攻关难度其实还不算大。
从原材料到设计制造，以及应用，我们有完整的产业配套，等于是大家都有需求，都能获利。
那自然也就撸起袖子干喽！
可是反观现在呢？
真的是一片荒芜，要什么没什么。而且，你的应用领域，也就是市场，根本就没有基础。
掰着手指头数吧，对半导体技术需求大的行业、汽车行业，合资车的天下，国产萎靡。
手机通讯领域，有个HW，有个中兴，还都是小嫩芽。
工业自动化就更不用说了，完全是别人的天下。
这种情况下，就算成功了，在半导体产业完成超越了，其实也不踏实，因为我们自己用的就少。
万一搞到一半儿，老米不高兴给你来个封锁，来个贸易孤立，让全世界不用你的半导体产品，那可能就是血本无归。
国内没有那么大的市场给你消化成果和产能，不用多，针对你几年，你的成果，包括阿斯麦和tokki，也就不再领先了，更失去了市场竞争力。
尽管齐磊知道，半导体这行未来需求巨量，即便只是国内需求也足够支撑起来了，这个事儿可以搞。
但是，他是重生者，别人不是，你能让大伙儿相信我们会发展到那一步吗？
老秦信，其他企业也不信，科研领域也不一定信。怎么让大伙儿全身心的投入进来，打一战攻坚战，这才是难题。
当然，老秦现在在担忧的，也是一个大问题。
就是把这么庞大的系统拆分成几百上千个小项目，这得需要多么强大的统筹能力。
别事儿没干成，却拖垮了一大堆企业和高校，那才是灾难。
“您看这样行不行？”齐磊不再乖张，严肃起来，他当然是倾向于促成这件事的。
“我现在手上还有点资金，回头我再和任老商量商量，我们终端的受益企业拿出一部分资金成立一个扶持基金。”
“针对一些风险大、投资高的项目，对研究机构进行扶持和资助，进一步的摊平成本。”
老秦一愣，似乎发现了什么，“马拓没和你说？”
齐磊也愣了，“说什么？”
好吧，齐磊的思路和拓爷的思路完全不一样。
闹了半天，他们两个只是在大方向上一样，具体的细节是没说过的。
不过，齐磊的办法也是可行的。
老秦沉吟了起来，他在想，如果把两个思路合在一起是不是更好一点。
其实，老秦是倾向于拼一把的，否则他也不会大半夜的来找齐磊谈心。
只不过，这事儿他做不了主，怎么说服上级领导是个大问题。
干脆把拓爷的思路和齐磊沟通了一下，齐磊也陷入了沉思。
拓爷的办法显然更具体，但是操作难度大。自己的办法，简单粗暴，拿钱砸，但是风险太大。
毕竟是要终端企业承担大部分风险，一个项目两个项目还好说，要是多了，谁也扛不住。
合起来？
“可以试一试。”
唉，还是底子太薄，人穷志短，家徒四壁，每走一步都是凶险万分。
但是有一点齐磊很坚决，“老北叔，我还是那句话，不管用什么方法，也不管怎么说，都要行动起来，而且越快越好。”
“我保证你不会后悔今天的鲁莽！”
老秦听罢，“行吧，你等信儿吧！”
说完让齐磊下车，老秦就回去了。
第二天一早，拓爷到单位直奔老秦办公室。
昨晚拓爷在家里一宿没睡，还在想这个事儿，他打算再和老秦好好沟通一下。
昨天他说，这事虽然复杂，但是他想试试。
过了一宿，拓爷的欲望更强了，他真的想试试，他就是喜欢这种有挑战性的工作。
只可惜，到了老秦办公室一看，人没在！
正好小赵从他身边过，拓爷赶紧拉住他，“李哥还没上班？”
小赵晃神儿，“来了吧？车不在楼下停着呢吗？”
拓爷，“那人呢？”
小赵，“不知道啊！”
小赵今天来的早，可是一早上也没见着老秦，只看见车了。
两人不知道，此时此刻，隔壁楼大领导的办公室，老秦殷勤地给大领导倒上水送到面前，“老领导，您喝水。”
结果却没换来什么好脸色，“少跟我献殷勤！我有心脏病，你知道不知道？我神经衰弱，你知道不知道？大半夜不睡觉，你给我打什么电话？”
好吧，老秦也有气人的一面儿，昨天半夜和齐磊分开，老秦就给大领导打电话，生生给吵起来了。
没办法，一级磨一级呗！齐磊磨他，他就得磨上级领导。
以至于，领导现在正气头上呢！
……
。
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汇报一下近况，就是缓不过来的那种虚，天天跟要死似的，哪哪都不得劲儿。
没救了。
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默然无声，陷入了沉思。
马拓的这套东西，或者说，他和齐磊一起想出来的这套东西，确实有点干货。
其实，老秦之前就怀疑过，就齐磊那样儿的，沾上毛比猴都精的玩意儿，他真的就一点办法都没有？
老秦不信！
他甚至不相信，齐磊到今天才意识到问题的存在。
按理来说，齐磊走一步看三步，早就应该有想法了。
现在看来，自己的想法是对的，齐磊果然早就有对策。
这不就是对策吗？
只是他不明白，就齐磊那个厚脸皮，他有办法，怎么可能不开口？
现在老秦终于明白，为什么不是齐磊来找他说这个事儿了。
因为齐磊张不了嘴，他也没法牵这个头儿。
一来，说句不好听的，这等于是发动全国之力帮他干大事儿。虽然性质不是那么个性质，可是说出来就是这么回事儿。都围着他转，让他怎么开口？。
二来，你别看马拓说的简单，全产业优化，统一调配，可实际上无比复杂。
根本不是那么回事儿，你要说产业优化，集中力量办大事儿，这套路咱们熟着呢！
可这次没这么简单。
就拿光刻机来说吧，马拓轻飘飘一句，把上下游和配套拆分成若干个小项目。
听着挺轻松的，可关键就在这个若干！若干是多少？
可能就是几百个、上千个小项目。
把这么多小项进行分类，还得精准，还得了解全国的行业情况，还要统筹，一般人干不了，二般人也干不了。
而且，不是分完类就算了，这需要一个组织，或者说一个协会，来进行沟通与执行。
还是一般人干不了的活儿。
更别说，还不是一个光刻机。齐磊鼓捣出来的那几个烫手的都得按这个套路来，老秦想想都头疼。
事实上，拆分统筹，就没人想过吗？
专家组早就想过了，最后认为行不通。主要问题就是，统筹起来太复杂，谁也不敢接这个活儿。
揉了揉眉心，“主意不错，可是……”
马拓，“太难实施了，对不对？”
马拓也知道太难实施了。
事实上，老秦猜错了，齐磊不开口，不是因为他拉不下这个脸。就他那张二皮脸，但凡有可能，他是不会管什么要脸不要脸的，问心无愧就行了呗！
齐磊之所以不开口，正是因为这个统筹规划的过程太复杂了，他没有精力去做这件事，提出来干什么？
此时，马拓则道，“可是李哥，我们没有选择！”
老秦，“……”
开弓没有回头箭，齐磊已经做到这一步了，停住就前功尽弃。要想向前，就只能硬着头皮上。
“况且……”
“况且！”马拓有些激动，“这是我们唯一的优势。”
什么优势？国家机器，全国一盘棋，集中力量干大事儿。
老秦看着他，沉默良久，突然看了一眼表，“不知不觉都九点多了？”
两个人居然谈了将近四个小时。
“走走走，赶紧回家，明天再说！”
老秦没有直接答应马拓，这事儿太大了，他做不了主的。
需要教育、科研、政策、国资企业的集体联动，哪是那么容易就定下来的。
而且，还需要专家讨论。
能行吗？
理智告诉老秦，只是有成功的可能。
这么庞大的统筹体系，这么复杂的规划，谁也说不准能行还是不能行。
把马拓送走，老秦自己在办公室里又坐到十点多。最后下楼上车，直奔东五环的电建北院。
到了齐磊家楼下，才给他打电话，“哪儿呢？”
齐磊，“家呢啊！”
老秦，“下楼。”
只见齐磊家阳台探出一个脑袋看了一眼，没到两分钟，齐磊穿着大裤衩子就上了车。
“哦去，你怎么知道我在家？监视啊？”
老秦，“少臭美，猜的。”
齐磊，“……”
猜的就直接奔家来了？这不符合老秦的行事作风。
“怎么了？感觉像更年期提前了呢？”
老秦哭笑不得，什么时候了还有心思损人？
“马拓跟我说了那个事儿。”
齐磊一挑眉，“哦。”
老秦，“他说了，你和他琢磨的那个方案。”
“哈！？”
齐磊愣住了，“他还真说了啊！？”
那个方案，齐磊考虑了很长时候，没和老秦沟通。就是不用沟通，他也清楚，太难实施了。
老秦，“有什么想法吗？”
齐磊，“你想听什么想法？”
老秦，“……”
“呵。”齐磊突然笑了，他的想法当然是可以做，也知道老秦有什么顾虑，想说服他也太容易了。
就直接告诉老秦，我特么重生来的，我知道半导体技术未来会让我们吃亏。
当然，可不光是HW被卡脖子哈！事实上，我们每年花在半导体上的钱，包括芯片、面板、电子元件、内存硬盘等等上的钱，哪年都是一个天文数字。
这条路走通了，不仅仅是HW的屈辱不会重演，从进出口的角度来说，也是一正一反，收益良多。
他要是这么说，老秦肯定同意。
只不过，没法开这个口啊！
想了想，换了个语气，“老北叔啊！”
“说！”
“我呢，没有你和拓爷那么纯粹的理想。”齐磊摇下车窗，“我有理想，但是也有自己的小心思。对于这件事儿，我其实就一个态度。”
老秦看向他，“什么态度？”
齐磊，“简单啊！”痞气上来了，“落后就要挨打，有机会就得开团，所以该莽的时候就不能稳！”
把老秦说乐了，刚要开口。
“你可别拿全球化，什么国际合作的来忽悠我。不应该哈！”
看向老秦，“全球化这东西，听听就完了，我们可以宣传全球化的态度，但不能指望全球化真就打造一个地球村，要做好贸易孤立的准备。”
“所以，你干不干？你不干，我就自己干了！”
老秦，“？？？”
把老秦说的一愣一愣的，“臭小子，我什么时候要拿全球化忽悠你了？你少在这儿给我上眼药玩激将法！”
“我告诉你，这么大的事儿，不是你激一下你老北叔，就吭哧吭哧给你当老黄牛的事儿。”
越说越上火，“这里面牵扯有多大，你想过吗？还激将法！？少给我来这套！”
“你干一个试试？赔不死你！加上你老子那点家底儿都不够你败的，你还来脾气了？”
齐磊属狗的，老秦一硬气，瞬间变脸：“嘿嘿，那你干不干呢？”
“要不干呗？求你了！我给你打下手。”
老秦：“……”
想把他踹下车，什么玩意！
“滚滚滚！越大越没个人样儿，还不如十六七的时候招人稀罕呢！”
……
————————
集中力量办大事儿.....
形成产业驱动.....
统一调配矩阵式攻关。
齐磊其实是非常倾向于这样的发展模式的。
否则，他真的太孤单了，一个人扛不住的。越到后面越没底，就像走夜路一样，越走越渗得慌。
况且，我们国家这方面有优势，技术上可能不如米国的三大实验室啊，军方啊，高科技公司啊！但是有时候，体制的优势就是最大的优势。
之所以不提，正如拓爷所说，齐磊没法提，不合适，他也不想挑这个头儿。
这个东西不像是服装，大豆，你出个好点子，大伙儿看着还不错，有利可图的样子，那就没什么阻力的跟着你干了。
要知道，这回要带动和调配的不是一个行业，而是很多个产业。
不是有基础、有利可图的全民受益，而是大家一起担风险的高科技产业。
这和后世完全不同，后世是举国之力攻关半导体产业了。
一来，是刀已经架在脖子上了，利益不利益，或者赔不赔钱都已经不是考量选项了，必须去搞。
而现在不同，03年中米和气着呢，一个忙着反恐，一个想趁机发育一波儿，谁也不想挑起矛盾。所以从情感上来说，就不具备条件。
二来，后世就算有损失，也一定没有获利大。
那时候，中国的半导体产业是趋于成熟的，只是某些节点以及最顶尖的高端芯片领域有短板，攻关难度其实还不算大。
从原材料到设计制造，以及应用，我们有完整的产业配套，等于是大家都有需求，都能获利。
那自然也就撸起袖子干喽！
可是反观现在呢？
真的是一片荒芜，要什么没什么。而且，你的应用领域，也就是市场，根本就没有基础。
掰着手指头数吧，对半导体技术需求大的行业、汽车行业，合资车的天下，国产萎靡。
手机通讯领域，有个HW，有个中兴，还都是小嫩芽。
工业自动化就更不用说了，完全是别人的天下。
这种情况下，就算成功了，在半导体产业完成超越了，其实也不踏实，因为我们自己用的就少。
万一搞到一半儿，老米不高兴给你来个封锁，来个贸易孤立，让全世界不用你的半导体产品，那可能就是血本无归。
国内没有那么大的市场给你消化成果和产能，不用多，针对你几年，你的成果，包括阿斯麦和tokki，也就不再领先了，更失去了市场竞争力。
尽管齐磊知道，半导体这行未来需求巨量，即便只是国内需求也足够支撑起来了，这个事儿可以搞。
但是，他是重生者，别人不是，你能让大伙儿相信我们会发展到那一步吗？
老秦信，其他企业也不信，科研领域也不一定信。怎么让大伙儿全身心的投入进来，打一战攻坚战，这才是难题。
当然，老秦现在在担忧的，也是一个大问题。
就是把这么庞大的系统拆分成几百上千个小项目，这得需要多么强大的统筹能力。
别事儿没干成，却拖垮了一大堆企业和高校，那才是灾难。
“您看这样行不行？”齐磊不再乖张，严肃起来，他当然是倾向于促成这件事的。
“我现在手上还有点资金，回头我再和任老商量商量，我们终端的受益企业拿出一部分资金成立一个扶持基金。”
“针对一些风险大、投资高的项目，对研究机构进行扶持和资助，进一步的摊平成本。”
老秦一愣，似乎发现了什么，“马拓没和你说？”
齐磊也愣了，“说什么？”
好吧，齐磊的思路和拓爷的思路完全不一样。
闹了半天，他们两个只是在大方向上一样，具体的细节是没说过的。
不过，齐磊的办法也是可行的。
老秦沉吟了起来，他在想，如果把两个思路合在一起是不是更好一点。
其实，老秦是倾向于拼一把的，否则他也不会大半夜的来找齐磊谈心。
只不过，这事儿他做不了主，怎么说服上级领导是个大问题。
干脆把拓爷的思路和齐磊沟通了一下，齐磊也陷入了沉思。
拓爷的办法显然更具体，但是操作难度大。自己的办法，简单粗暴，拿钱砸，但是风险太大。
毕竟是要终端企业承担大部分风险，一个项目两个项目还好说，要是多了，谁也扛不住。
合起来？
“可以试一试。”
唉，还是底子太薄，人穷志短，家徒四壁，每走一步都是凶险万分。
但是有一点齐磊很坚决，“老北叔，我还是那句话，不管用什么方法，也不管怎么说，都要行动起来，而且越快越好。”
“我保证你不会后悔今天的鲁莽！”
老秦听罢，“行吧，你等信儿吧！”
说完让齐磊下车，老秦就回去了。
第二天一早，拓爷到单位直奔老秦办公室。
昨晚拓爷在家里一宿没睡，还在想这个事儿，他打算再和老秦好好沟通一下。
昨天他说，这事虽然复杂，但是他想试试。
过了一宿，拓爷的欲望更强了，他真的想试试，他就是喜欢这种有挑战性的工作。
只可惜，到了老秦办公室一看，人没在！
正好小赵从他身边过，拓爷赶紧拉住他，“李哥还没上班？”
小赵晃神儿，“来了吧？车不在楼下停着呢吗？”
拓爷，“那人呢？”
小赵，“不知道啊！”
小赵今天来的早，可是一早上也没见着老秦，只看见车了。
两人不知道，此时此刻，隔壁楼大领导的办公室，老秦殷勤地给大领导倒上水送到面前，“老领导，您喝水。”
结果却没换来什么好脸色，“少跟我献殷勤！我有心脏病，你知道不知道？我神经衰弱，你知道不知道？大半夜不睡觉，你给我打什么电话？”
好吧，老秦也有气人的一面儿，昨天半夜和齐磊分开，老秦就给大领导打电话，生生给吵起来了。
没办法，一级磨一级呗！齐磊磨他，他就得磨上级领导。
以至于，领导现在正气头上呢！
……
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