第九十五章 师徒谈话二
洪适和弟弟交换了眼神之后,便示意沈敏说下去。得到了允许的沈敏清了清喉咙,然后低头看着脚下的阴影沉思了一会,方才组织着语言说道:“在弟子看来,我大宋想要保住南边这半片江山,起码应当先具备以下三个条件。
第一是守住秦岭-淮河一线;第二是保住四川;第三则是确保金人把大部分力量用于维持国内稳定。这三个条件失去其中之一,则我朝就是第二个南唐的下场。
现在第一、第二的条件到还在我朝控制之下,唯有这个第三条件是我朝还无法控制的。弟子想要插手茶叶贸易,正是想要设法达成这一条件…”
洪遵下意识的打断了弟子的话问道:“你说的这三个条件,我勉强可以赞同,但是这茶叶贸易同确保金人难以全力南下又有什么关系?如果贸易的利益真的能让金人难以全力南下,那么我朝和北面公开进行的榷场还不够吗,何须你走私的那点茶叶?”
沈敏不慌不忙的回道:“弟子所说的贸易对象可不是金国的官府和中原的汉人,而是辽东除女真人之外的各部族。”
洪适心中不由一动,他拦住了还想说话的弟弟,对着沈敏平静的说道:“嗯,三郎且说说,这把茶叶卖给辽东部族和卖给女真人又有什么区别呢?”
沈敏道:“弟子此前查阅北面的资料,发觉在金人崛起之前,位于黄河之北的辽国,除掉燕云十六州的汉人之外,其国内除了契丹、奚族等人口外,尚有其他部族近五十,属国五、六十。
以此计算,原辽国境内的非汉人人口约4、5百万上下。完颜阿骨打起兵反辽时,初期兵丁只有数千人,由此推测当时的女真人口不会超过10万。金人代辽,将不少辽东部族强行并入了女真一族,但其人口应该也没有过百万。
而今日金国治下人口不下四千万,其中四分之三乃是我大宋之民,又有4、5百万人口为燕云十六州之汉民,剩下的4、5百万之人口便是过去居于塞外的蛮夷之属了,而女真人口不过是这四、五百万蛮夷中占据了四分之一不到的民族。
以百万人口治理数十倍于本民族人口的国家,女真人能用的治国之策,无非就是以女真驾驭蛮夷各部,再以蛮夷各部驾驭燕云十六州之汉民,然后以故辽之众驭中国之众。这就像是冬天在雪中滚雪球一样,刚开始你手中只有一个拳头大的雪球,但是一路滚下去雪球却会变的比人还要高大,直到你再也推不动它为止。
朝廷和北面开设榷场,收益的只有金人而已。而且金人从我国购买的茶叶等物再运往塞外,不仅可以从中渔利,还能利用这些物资更好的拉拢那些塞外民族,让他们齐心协力的对付我中国。
所以,我们无论在两国边境处打上多少次仗,都不会触及金国的根本。因为金国的统治体制决定了,最先被削弱的,必定是中原的宋人、北国的汉人和非女真的蛮夷。于是,我国和金国的战争,我国若是赢了,就是在帮助女真巩固对于本国的统治;我国若是输了,则又有一批宋人成为了金国的最底层,让金国上下饱腹一顿,从而延缓了他们之间的矛盾爆发。
故,不管是主战也好,还是主和也罢,摧毁金国这套统治体系,令其无法再奴役北面各族人民发起战争,这都是必要的条件。
金主完颜亮将都城从辽东迁移到燕京,看似加强了对于中国的控制,却是放松了对于塞外各部族的监控,这实在是我国的一个大好机会。不管是契丹、奚族,都是同女真有着深仇大恨的,而其他辽东各部族也未必没有不臣之心。
对于塞外的游牧民族来说,茶叶是解腻之良药,就如同食盐一样不可或缺。弟子希望开拓通往辽东这条茶叶商路,一是为了断绝金人对于辽东各部族的商业控制;二便是想要了解辽东各部族的虚实,以备将来啊。”
洪遵还在思考时,却听到身旁的兄长说道:“这种事情你有多少把握能成功?要是事情被金人察觉了怎么办?引来了金国对于我国的质问,你承担的起吗?”
沈敏认认真真的回道:“七、八成的把握,弟子还是有的。另外,弟子打算招募山东的汉人前往辽东经商,就算金人发觉也不会把账算到我朝头上。再说了,若是金国真的有了南下之心,肯定不会是因为我们企图向辽东走私而起的。
兵者,国之大事,死生之地,存亡之道也。金人若是没有一个全盘的计划,就冒然引兵南下,对于我朝来说难道不是一件好事吗?仓促间发动的战争,总比一个长久计划后发动的战争容易对付。不是吗?”
洪适想了想,便点了点头说道:“如果你真是这样想的,那么不妨试着去做一做,不过若是事有不谐,我希望你也不要硬撑下去,要记得回头。收取茶户茶叶这事,我会安排人接手的。没有其他事要说的话,你就下去好好同那位张内侍沟通一下,不要让人觉得你太高傲了。”
看着沈敏的身影消失在门口,洪遵不由担心的向兄长问道:“大兄,这样做真的没问题吗?”
洪适看了弟弟一眼,不由意味深长的问道:“你是担心三郎没有能力做好这件事呢?还是担心三郎另有企图呢?”
洪遵楞了片刻,方才踌躇的说道:“大约是兼而有之,我朝过去连燕云十六州的汉人都笼络不住,导致彼辈最终投靠了女真人,为金兵引路攻向了汴京,方有靖康之耻。
现在三郎却试图去说服更北面的契丹等胡虏为大宋之臂助,我觉得有些像是痴人说梦啊。至于三郎的其他企图,我担心他就是掉在了钱眼里,拿国家大义来诓骗于我们啊。”
洪适不由哈哈大笑了数声,方才捧腹对着弟弟说道:“我怎么觉得,你才是那个梦里的痴人。你担心三郎没有这个能力,那么我且问你,当日朝廷派你去招安保安社的时候,这福建路的官吏百姓是如何评价保安社的?他们是希望保安社被招安还是不被招安?”
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第一是守住秦岭-淮河一线;第二是保住四川;第三则是确保金人把大部分力量用于维持国内稳定。这三个条件失去其中之一,则我朝就是第二个南唐的下场。
现在第一、第二的条件到还在我朝控制之下,唯有这个第三条件是我朝还无法控制的。弟子想要插手茶叶贸易,正是想要设法达成这一条件…”
洪遵下意识的打断了弟子的话问道:“你说的这三个条件,我勉强可以赞同,但是这茶叶贸易同确保金人难以全力南下又有什么关系?如果贸易的利益真的能让金人难以全力南下,那么我朝和北面公开进行的榷场还不够吗,何须你走私的那点茶叶?”
沈敏不慌不忙的回道:“弟子所说的贸易对象可不是金国的官府和中原的汉人,而是辽东除女真人之外的各部族。”
洪适心中不由一动,他拦住了还想说话的弟弟,对着沈敏平静的说道:“嗯,三郎且说说,这把茶叶卖给辽东部族和卖给女真人又有什么区别呢?”
沈敏道:“弟子此前查阅北面的资料,发觉在金人崛起之前,位于黄河之北的辽国,除掉燕云十六州的汉人之外,其国内除了契丹、奚族等人口外,尚有其他部族近五十,属国五、六十。
以此计算,原辽国境内的非汉人人口约4、5百万上下。完颜阿骨打起兵反辽时,初期兵丁只有数千人,由此推测当时的女真人口不会超过10万。金人代辽,将不少辽东部族强行并入了女真一族,但其人口应该也没有过百万。
而今日金国治下人口不下四千万,其中四分之三乃是我大宋之民,又有4、5百万人口为燕云十六州之汉民,剩下的4、5百万之人口便是过去居于塞外的蛮夷之属了,而女真人口不过是这四、五百万蛮夷中占据了四分之一不到的民族。
以百万人口治理数十倍于本民族人口的国家,女真人能用的治国之策,无非就是以女真驾驭蛮夷各部,再以蛮夷各部驾驭燕云十六州之汉民,然后以故辽之众驭中国之众。这就像是冬天在雪中滚雪球一样,刚开始你手中只有一个拳头大的雪球,但是一路滚下去雪球却会变的比人还要高大,直到你再也推不动它为止。
朝廷和北面开设榷场,收益的只有金人而已。而且金人从我国购买的茶叶等物再运往塞外,不仅可以从中渔利,还能利用这些物资更好的拉拢那些塞外民族,让他们齐心协力的对付我中国。
所以,我们无论在两国边境处打上多少次仗,都不会触及金国的根本。因为金国的统治体制决定了,最先被削弱的,必定是中原的宋人、北国的汉人和非女真的蛮夷。于是,我国和金国的战争,我国若是赢了,就是在帮助女真巩固对于本国的统治;我国若是输了,则又有一批宋人成为了金国的最底层,让金国上下饱腹一顿,从而延缓了他们之间的矛盾爆发。
故,不管是主战也好,还是主和也罢,摧毁金国这套统治体系,令其无法再奴役北面各族人民发起战争,这都是必要的条件。
金主完颜亮将都城从辽东迁移到燕京,看似加强了对于中国的控制,却是放松了对于塞外各部族的监控,这实在是我国的一个大好机会。不管是契丹、奚族,都是同女真有着深仇大恨的,而其他辽东各部族也未必没有不臣之心。
对于塞外的游牧民族来说,茶叶是解腻之良药,就如同食盐一样不可或缺。弟子希望开拓通往辽东这条茶叶商路,一是为了断绝金人对于辽东各部族的商业控制;二便是想要了解辽东各部族的虚实,以备将来啊。”
洪遵还在思考时,却听到身旁的兄长说道:“这种事情你有多少把握能成功?要是事情被金人察觉了怎么办?引来了金国对于我国的质问,你承担的起吗?”
沈敏认认真真的回道:“七、八成的把握,弟子还是有的。另外,弟子打算招募山东的汉人前往辽东经商,就算金人发觉也不会把账算到我朝头上。再说了,若是金国真的有了南下之心,肯定不会是因为我们企图向辽东走私而起的。
兵者,国之大事,死生之地,存亡之道也。金人若是没有一个全盘的计划,就冒然引兵南下,对于我朝来说难道不是一件好事吗?仓促间发动的战争,总比一个长久计划后发动的战争容易对付。不是吗?”
洪适想了想,便点了点头说道:“如果你真是这样想的,那么不妨试着去做一做,不过若是事有不谐,我希望你也不要硬撑下去,要记得回头。收取茶户茶叶这事,我会安排人接手的。没有其他事要说的话,你就下去好好同那位张内侍沟通一下,不要让人觉得你太高傲了。”
看着沈敏的身影消失在门口,洪遵不由担心的向兄长问道:“大兄,这样做真的没问题吗?”
洪适看了弟弟一眼,不由意味深长的问道:“你是担心三郎没有能力做好这件事呢?还是担心三郎另有企图呢?”
洪遵楞了片刻,方才踌躇的说道:“大约是兼而有之,我朝过去连燕云十六州的汉人都笼络不住,导致彼辈最终投靠了女真人,为金兵引路攻向了汴京,方有靖康之耻。
现在三郎却试图去说服更北面的契丹等胡虏为大宋之臂助,我觉得有些像是痴人说梦啊。至于三郎的其他企图,我担心他就是掉在了钱眼里,拿国家大义来诓骗于我们啊。”
洪适不由哈哈大笑了数声,方才捧腹对着弟弟说道:“我怎么觉得,你才是那个梦里的痴人。你担心三郎没有这个能力,那么我且问你,当日朝廷派你去招安保安社的时候,这福建路的官吏百姓是如何评价保安社的?他们是希望保安社被招安还是不被招安?”
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