第36章 集议
三位三司主官刚刚落座不久，枢密使贾昌朝和副使程戡便就进来，众人起身行礼。
各往落座，宰相文彦博和刘沆，才带着参政王尧臣、曾公亮和张方平进来，在主位坐下。
看着在座的众人，文彦博道：“自八年前，京西路建了柏亭铁监，这些年来对朝廷好处不少。不过有了这铁监，加上修了铁路，叶县得了好处，从一小县发展成为人口聚集之地。前些日子，有民户靠状至御史台，御史中丞杜中宵到了叶县。从叶县回来，认为叶县非改不可。今日政事堂请诸位来，就是让你们各抒己见，看看叶县到底怎么改才合适。”
说完，看众人没有话说，文彦博又道：“先请杜中丞讲一讲，叶县为何非改不可。”
杜中宵拱手，道：“叶县原是汝州治下，建铁监时，划到了柏亭监，是柏亭监治下惟一一县。初建铁监，因为叶县境内有煤矿，在其境内也有营田厢军。后来铁监做大，叶县又通了南北铁路，各种条件具备，成了建工厂的好地方。京西路各州，许多富庶人家聚集那里，各建工厂，大量吸收京西路人口。仅仅数年时间，就从一个数千人户的小县，发展成了数万人户的繁华之地。人口多了，县里的官吏数目并没有增加，诸事管不过来。我到那里十余日，收民间匿名投状，人命官司就有不少，不说其他案子。与当地官员百姓谈论，都觉得那里不大变，很难治好。”
文彦博点了点头道：“依中丞所言，叶县最主要的问题，是人户太多，官吏太少？”
杜中宵道：“回相公，还不只是如此。综合来说，问题有三个。一是人户太多，官吏太少，实际管无可管。第二个是多工厂，境内数万人户，除了有种瓜果的外，已经很少有人种粮为生，有大量荒地。第三点最关键，工厂里聚集大量人口，产出无数货物，朝廷却没有针对工厂的管治办法。有了这漏洞，叶县境内着实不安宁。若是不改，以后只怕越来越乱。而且天下不只柏亭监，等到其他铁监发展起来，未必不会再现叶县的困境。改了叶县，其他地方也必然受利。”
文彦博道：“众臣居京城，对于地方了解不多。中丞这一路辛苦，且坐。”
杜中宵落座，文彦博道：“对于此事，诸位有什么看法？”
程戡拱手：“窃以为，叶县多事，还是官吏不足。可以升柏亭监为州，治叶县，统一管理即可。”
杜中宵道：“天下哪有这样的大州。而且人户不是种地的百姓，而是在州城里做工的。仅仅只是增加官吏，不改变那里的制度，只怕还是不行。”
程戡与文彦博是姻亲，所以在文彦博任宰相后，为了避嫌，改任枢密副使。对于叶县事务，他实际所知不多，只是为了附和文彦博，才提了一句。杜中宵反驳，他便不说话。
贾昌朝道：“叶县要改，便就牵扯到柏亭监。如果升叶县，柏亭监如何，要一起议论。现在军中的枪炮，多是柏亭监产的，那里不能有丝毫意外！”
众人一起点头，现在正是对党项作战的关键时刻，前线物资不能短缺。不管叶县怎么改，不能够影响到铁监，不能影响战争物资生产。枢密院对这一点很敏感，贾昌朝不得不提出来。
参政王尧臣道：“为今之计，叶县要想治理，必须升格。我们以为，升叶县为叶州，铁监单独划出来，由盐铁司派监官管理。像这些大的官营场务，可以慢慢归到盐铁司，不要再让地方管理才是。”
盐铁使李参道：“盐铁司官吏有限，哪里有人力去管铁监？”
王尧臣道：“现在不比以前，官营的场务收入颇多，应该由朝廷管起来。盐铁司官吏不够，可以增加官吏。以前不管地方，现在可以管起来。能够把这些管起来，盐铁司才算恪尽职守。”
李参道：“现在各地官营场务，账籍俱隶盐铁司。商税、都盐、茶、铁四案，职责不清，管理非常混乱。若是由盐铁司管理天下官营场务，必然更乱，各案必然大改。”
宰相刘沆道：“这些年来，官营场务收到的钱粮，是以前的十倍、百倍，本就要改的。既然从叶县开始，中央朝廷的一些衙门，要跟着改才是。”
这话出口，一时之间没有人说话。大家本来想的，只是改叶县一地，可没想到要变中央衙门。如果盐铁司等衙门也要改革，事情就大了，来的人并没有想好。
杜中宵道：“自建铁监，加上其他变革，这几年朝廷收的钱粮，是以前的数倍之多。以前的衙门确实跟不上，委实要改。不过这些改革，还是要看各衙门怎么说。”
文彦博点了点头，看着李参道：“这些年，盐铁司治下收到的钱粮，早不是当初可比。现在朝廷所收钱粮，一半是户部司所收，另一半则是盐铁司所收，而且盐铁司所收占的比例越来越大。盐铁，现在是不得不改的时候，不必心有疑虑。今日议过后，盐铁可以召集属下，想想本部如何改。”
李参拱手称是。作为盐铁使，他当然知道盐铁司要改，但由于影响巨大，没有政事堂开口，自己可不会提出来。这种朝廷大事，一旦开始，就有无数事情。
欧阳修道：“从杜中宵丞到京西路营田开始，朝廷钱粮广收，这几年特别明显。三司自然要改，不过到底怎么改，还要政事堂给个意见。如若不然，他们会觉得无处下手。”
参政张方平道：“杜中宵京西营田，后来又任提举常平，做了许多事情。现在诸路的变革，多是依照当日杜中丞在京西路的做法，朝廷得了无数好处。不过，这些做法，有很多跟三司不一样的地方。比如杜中丞任提举常平，建了许多官营场务，按说该隶盐铁司之下，但常平案却在度支司。以前这样做的地方少，还没有什么，现在诸路都如此，中央衙门就不得不改。”
常平案本来执掌的是平抑物价，只是收买粮食，并不干预其他事务，是以隶度支司。杜中宵以提举常平，大量建了官营场务，特别是商场等等，涉及到大量财富。这个时候各路常平司辖下的官营场务，应该隶盐铁司，与常平案没有什么关系，造成混乱。
三司的设置，大体是按照户部司收税、度支司花钱、盐铁司管专营来的。发展过程中，因为权力制衡、各司平衡等原因，功能出现交叉，非常混乱。以前没有工业化，官方的营利机构，主要是以各种禁榷专卖为主，还没有大的错漏。现在出现工厂，还有商场、储蓄所这些全国性的工商业机构，三司的结构便就足以支撑了。废了三司，钱粮收归政事堂后，关系更加混乱。
这是政事堂事务，杜中宵奏对的时候，并没有提出来要改。御旨集议叶县之事后，政事堂商量过之后，觉得应该借这个机会，把三司的职能理顺。
度支使周湛道：“各路的常平司，多以办官营场务，多收钱粮为能，平抑物价反是小事，与常平案多有不同。他们的事务，实际账籍多交盐铁司，并不归于常平案下。”
张方平道：“事实自是如此，只是既然叫常平司，不归常平案下，难免名不正言不顺。”
周湛道：“随着地方除了专卖和农税外，其他方面钱粮收的越来越多，现在的三司各案，本来就显得不合时宜。若是借着这个机会，改了也好。”
见几人越说越多，贾昌朝道：“三司是政事堂事务，这里不多做议论。不如集议之后，政事堂与三司商议，提出意见，我们再论如何？集议各衙门聚一起，本就不易，不多费唇舌。”
张方平道：“也可。不过叶县之改，必然涉及铁监，不定下铁监如何，很多事情不好办。”
文彦博道：“那便这样，柏亭监升为叶州，州衙驻叶县。现在的铁监单独划出来，由盐铁司派官员直管。当然，铁监收入的钱粮也算到盐铁司，不再算地方了。”
曾公亮道：“如此做，京西路会不会有意见？铁监的钱粮，可不是小数目。”
文彦博道：“不必管京西路如何，以前钱路收的钱粮，还未必能够比过铁监所出呢。除了那里的铁监，其余地方大的官营场务，也要慢慢由盐铁司管起来。特别是商场，数年发展，分属各种诸多不便。不说别的，商场里卖的货物多是各地贩来，本就要各地沟通有无。接下来各路的商场合一，一样也要隶在盐铁司之下，盐铁司要早做准备。”
李参拱手称是。现在分隶各州的，一是储蓄所和纸币，第二就是商场，都是满朝官员都觉得要合到一起的。这两个机构是全国性的，分隶各路，许多不便。
见众人无异议，文彦博道：“当日圣旨，集议叶县之事，圣上特意交待了几点。铁监事务，还有一点，就是原来那里的铁轨、火车等等，都是由朝廷划拨。以后要改成用钱购买，铁监自己做账，以盈利多少考核官员。如此，隶盐铁司后，才能考核官员。”
贾昌朝道：“军队所需的枪炮等等，也要算钱么？”
文彦博点头：“不错，铁监产的物事，本就许多供给军队，不算钱怎么行？”
贾昌朝怔了一下，才道：“那可要许多钱，军队哪里来的那么多钱？朝廷总要想办法才是。”
文彦博道：“此事三司自有处分，太尉不必忧心。军队用的枪炮，总还要给的。”
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各往落座，宰相文彦博和刘沆，才带着参政王尧臣、曾公亮和张方平进来，在主位坐下。
看着在座的众人，文彦博道：“自八年前，京西路建了柏亭铁监，这些年来对朝廷好处不少。不过有了这铁监，加上修了铁路，叶县得了好处，从一小县发展成为人口聚集之地。前些日子，有民户靠状至御史台，御史中丞杜中宵到了叶县。从叶县回来，认为叶县非改不可。今日政事堂请诸位来，就是让你们各抒己见，看看叶县到底怎么改才合适。”
说完，看众人没有话说，文彦博又道：“先请杜中丞讲一讲，叶县为何非改不可。”
杜中宵拱手，道：“叶县原是汝州治下，建铁监时，划到了柏亭监，是柏亭监治下惟一一县。初建铁监，因为叶县境内有煤矿，在其境内也有营田厢军。后来铁监做大，叶县又通了南北铁路，各种条件具备，成了建工厂的好地方。京西路各州，许多富庶人家聚集那里，各建工厂，大量吸收京西路人口。仅仅数年时间，就从一个数千人户的小县，发展成了数万人户的繁华之地。人口多了，县里的官吏数目并没有增加，诸事管不过来。我到那里十余日，收民间匿名投状，人命官司就有不少，不说其他案子。与当地官员百姓谈论，都觉得那里不大变，很难治好。”
文彦博点了点头道：“依中丞所言，叶县最主要的问题，是人户太多，官吏太少？”
杜中宵道：“回相公，还不只是如此。综合来说，问题有三个。一是人户太多，官吏太少，实际管无可管。第二个是多工厂，境内数万人户，除了有种瓜果的外，已经很少有人种粮为生，有大量荒地。第三点最关键，工厂里聚集大量人口，产出无数货物，朝廷却没有针对工厂的管治办法。有了这漏洞，叶县境内着实不安宁。若是不改，以后只怕越来越乱。而且天下不只柏亭监，等到其他铁监发展起来，未必不会再现叶县的困境。改了叶县，其他地方也必然受利。”
文彦博道：“众臣居京城，对于地方了解不多。中丞这一路辛苦，且坐。”
杜中宵落座，文彦博道：“对于此事，诸位有什么看法？”
程戡拱手：“窃以为，叶县多事，还是官吏不足。可以升柏亭监为州，治叶县，统一管理即可。”
杜中宵道：“天下哪有这样的大州。而且人户不是种地的百姓，而是在州城里做工的。仅仅只是增加官吏，不改变那里的制度，只怕还是不行。”
程戡与文彦博是姻亲，所以在文彦博任宰相后，为了避嫌，改任枢密副使。对于叶县事务，他实际所知不多，只是为了附和文彦博，才提了一句。杜中宵反驳，他便不说话。
贾昌朝道：“叶县要改，便就牵扯到柏亭监。如果升叶县，柏亭监如何，要一起议论。现在军中的枪炮，多是柏亭监产的，那里不能有丝毫意外！”
众人一起点头，现在正是对党项作战的关键时刻，前线物资不能短缺。不管叶县怎么改，不能够影响到铁监，不能影响战争物资生产。枢密院对这一点很敏感，贾昌朝不得不提出来。
参政王尧臣道：“为今之计，叶县要想治理，必须升格。我们以为，升叶县为叶州，铁监单独划出来，由盐铁司派监官管理。像这些大的官营场务，可以慢慢归到盐铁司，不要再让地方管理才是。”
盐铁使李参道：“盐铁司官吏有限，哪里有人力去管铁监？”
王尧臣道：“现在不比以前，官营的场务收入颇多，应该由朝廷管起来。盐铁司官吏不够，可以增加官吏。以前不管地方，现在可以管起来。能够把这些管起来，盐铁司才算恪尽职守。”
李参道：“现在各地官营场务，账籍俱隶盐铁司。商税、都盐、茶、铁四案，职责不清，管理非常混乱。若是由盐铁司管理天下官营场务，必然更乱，各案必然大改。”
宰相刘沆道：“这些年来，官营场务收到的钱粮，是以前的十倍、百倍，本就要改的。既然从叶县开始，中央朝廷的一些衙门，要跟着改才是。”
这话出口，一时之间没有人说话。大家本来想的，只是改叶县一地，可没想到要变中央衙门。如果盐铁司等衙门也要改革，事情就大了，来的人并没有想好。
杜中宵道：“自建铁监，加上其他变革，这几年朝廷收的钱粮，是以前的数倍之多。以前的衙门确实跟不上，委实要改。不过这些改革，还是要看各衙门怎么说。”
文彦博点了点头，看着李参道：“这些年，盐铁司治下收到的钱粮，早不是当初可比。现在朝廷所收钱粮，一半是户部司所收，另一半则是盐铁司所收，而且盐铁司所收占的比例越来越大。盐铁，现在是不得不改的时候，不必心有疑虑。今日议过后，盐铁可以召集属下，想想本部如何改。”
李参拱手称是。作为盐铁使，他当然知道盐铁司要改，但由于影响巨大，没有政事堂开口，自己可不会提出来。这种朝廷大事，一旦开始，就有无数事情。
欧阳修道：“从杜中宵丞到京西路营田开始，朝廷钱粮广收，这几年特别明显。三司自然要改，不过到底怎么改，还要政事堂给个意见。如若不然，他们会觉得无处下手。”
参政张方平道：“杜中宵京西营田，后来又任提举常平，做了许多事情。现在诸路的变革，多是依照当日杜中丞在京西路的做法，朝廷得了无数好处。不过，这些做法，有很多跟三司不一样的地方。比如杜中丞任提举常平，建了许多官营场务，按说该隶盐铁司之下，但常平案却在度支司。以前这样做的地方少，还没有什么，现在诸路都如此，中央衙门就不得不改。”
常平案本来执掌的是平抑物价，只是收买粮食，并不干预其他事务，是以隶度支司。杜中宵以提举常平，大量建了官营场务，特别是商场等等，涉及到大量财富。这个时候各路常平司辖下的官营场务，应该隶盐铁司，与常平案没有什么关系，造成混乱。
三司的设置，大体是按照户部司收税、度支司花钱、盐铁司管专营来的。发展过程中，因为权力制衡、各司平衡等原因，功能出现交叉，非常混乱。以前没有工业化，官方的营利机构，主要是以各种禁榷专卖为主，还没有大的错漏。现在出现工厂，还有商场、储蓄所这些全国性的工商业机构，三司的结构便就足以支撑了。废了三司，钱粮收归政事堂后，关系更加混乱。
这是政事堂事务，杜中宵奏对的时候，并没有提出来要改。御旨集议叶县之事后，政事堂商量过之后，觉得应该借这个机会，把三司的职能理顺。
度支使周湛道：“各路的常平司，多以办官营场务，多收钱粮为能，平抑物价反是小事，与常平案多有不同。他们的事务，实际账籍多交盐铁司，并不归于常平案下。”
张方平道：“事实自是如此，只是既然叫常平司，不归常平案下，难免名不正言不顺。”
周湛道：“随着地方除了专卖和农税外，其他方面钱粮收的越来越多，现在的三司各案，本来就显得不合时宜。若是借着这个机会，改了也好。”
见几人越说越多，贾昌朝道：“三司是政事堂事务，这里不多做议论。不如集议之后，政事堂与三司商议，提出意见，我们再论如何？集议各衙门聚一起，本就不易，不多费唇舌。”
张方平道：“也可。不过叶县之改，必然涉及铁监，不定下铁监如何，很多事情不好办。”
文彦博道：“那便这样，柏亭监升为叶州，州衙驻叶县。现在的铁监单独划出来，由盐铁司派官员直管。当然，铁监收入的钱粮也算到盐铁司，不再算地方了。”
曾公亮道：“如此做，京西路会不会有意见？铁监的钱粮，可不是小数目。”
文彦博道：“不必管京西路如何，以前钱路收的钱粮，还未必能够比过铁监所出呢。除了那里的铁监，其余地方大的官营场务，也要慢慢由盐铁司管起来。特别是商场，数年发展，分属各种诸多不便。不说别的，商场里卖的货物多是各地贩来，本就要各地沟通有无。接下来各路的商场合一，一样也要隶在盐铁司之下，盐铁司要早做准备。”
李参拱手称是。现在分隶各州的，一是储蓄所和纸币，第二就是商场，都是满朝官员都觉得要合到一起的。这两个机构是全国性的，分隶各路，许多不便。
见众人无异议，文彦博道：“当日圣旨，集议叶县之事，圣上特意交待了几点。铁监事务，还有一点，就是原来那里的铁轨、火车等等，都是由朝廷划拨。以后要改成用钱购买，铁监自己做账，以盈利多少考核官员。如此，隶盐铁司后，才能考核官员。”
贾昌朝道：“军队所需的枪炮等等，也要算钱么？”
文彦博点头：“不错，铁监产的物事，本就许多供给军队，不算钱怎么行？”
贾昌朝怔了一下，才道：“那可要许多钱，军队哪里来的那么多钱？朝廷总要想办法才是。”
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