第338章 新旧之争?
萧游这番话虽然还不至于让陈伯宗对王励有什么想法,但是却是让陈伯宗有了整理国库的想法。
所以陈伯宗当即便是对着殿中说道“萧卿且稍安勿躁,朕想王卿却是还是有着话要说的。”
听闻天子此话,王励也是知道天子这是有意让在这有觉殿中自辨一番了!天子向来有些飘忽不定,想法也是有点随波逐流的意思。此刻既然是萧游说了这些话,所以现在难保天子心中对于他度支部没有什么想法。
所以王励马上说道“陛下,臣之任度支未久。但是臣却是可以肯定,此番我度支库中已然是没有多少存银!”
“臣先前所说之话乃是句句属实,如果要是少府卿有所不信,臣可以就此请少府卿立刻前往太仓亲自查看点验。”被人无端端就是给怼了一顿的王励现在却也是无比的生气,虽然说他是尚书之下的一步之尚书。
但是再怎么的他也是以前的太子詹事,现在的一部尚书。他萧游是十二卿之一而且还是排在前面的几位之一,但是他这个度支尚书在怎么说也是与他这个少府卿相平级。
你萧游就是小样在朝堂中丝毫不留情面的对我,难道真的以为自己有什么特殊吗?还是你觉得我王励怕着你不成?
所以王励后面又是加了一句“如果少府卿点验之后,发现我度支太仓存银与王某说的并不差错。那么臣便是要再次向陛下奏一本,奏他萧游目无法纪当堂诽议朝臣!”
好家伙,这两个人这是要干上了。虽然看着下面有些乱糟糟的,但是不知道陈伯宗心中却是无比的平静。
历来朝堂争斗从来都是不讲缘由,也是不讲任何往情的。说干便是就干了起来,根本就是不管对方是谁。
后世的时候我们常说也常听见所谓党争,其实在现在这样党争的苗头就是已经出现了!不过这里我们不叫党争,以陈伯宗的说法就是旧体制与新体制的争斗。
而以新旧两字为界,新者是三省。而旧者则是已经有着名存实亡的九卿(十二卿),说起来我们可以理解成新的官僚体系与旧的官僚体系在争斗。前者想要得到更多的权力,而后者则是想着尽量的保留自己权力以及保留自己的地位!
这种争斗从不会表现在明面上,毕竟这两者与所谓“党争”相比。这两者的概念实在太过模糊,毕竟三省并着九卿(十二卿)的这种制度已经由来好多年!
所谓两者的争斗其实就是这两个体系中的人的争斗,如果我们在具体一下的话现在的情况那就是,代表着新式官僚体系的三省要明显压过代表着旧官僚的九卿(十二卿)了!
毕竟现在九卿(十二卿)中又是有着多少实权部门呢,更多的时候九卿不过像是一个摆设而已!
比如说现在这个国家财政管理之权,以前可是司农寺的。可是到了现在了,这司农寺还是有着什么权力呢!就算是管理仓库也还是有着其他的比如太府和它一起共享着!
造成这样的局面的原因就是时间,也只有时间。不然无论旧还是新的体系都是不可能有今天的局面,虽然说旧的不去新的不来。
但是陈伯宗现在想做的却是继续支持新的体系,同时也是一定程度上鼓励旧的体系,并且给它们重新定义!
而为此陈伯宗所做的措施有很多,已经开始实施的比如划分三省的先后,设立军机省等等。这是陈伯宗新的措施,而关于鼓励旧的体系最为明显的就让古老的司农寺真正的成为一个主管的农业的部门!
有人会问陈伯宗为什么会这么做,其实陈伯宗也是早就是准备好建康答案来面对这个问题了!
答案如下,虽然说三省六部的制度乃是历史的必然。但是陈伯宗对于三省的六部诸多的不足也是心有所知,那就是六部的设立虽然是让国家政权运转稳定。但是六部的所管的事不是太过于宽了吗,管的东西多了那么难免就是会有疏忽!
比如户部后世的我们都是知道户部乃是管理财政的地方,但是你知道户部不但是管着国家财政!它还相当于后世的国土局,中央银行,海关,税务局,公安局(官户口的),以及等等一大堆职能。这么多的职能堆积在一起,真的能够安全且稳定又是快速的运转吗?
陈伯宗不知道,其实也不打算去知道。
反正现在陈伯宗的陈伯宗的想法是一部管一事每人都是专门与自己的事,虽然朝廷机构不能得到精简。但是这个地方却是不适用兵不在多在精的这个说法,而是真正能够做到每件事都是能够有人去管。
毕竟就是陈伯宗现在要将后世的三省六部照搬过来,真的可能会成功吗?撤销一个部门真的是一道圣旨能够做到的吗?
至于会不会造成官员过剩,这就不必考虑了。这个时代的皇帝巴不得官员多,最好多到朝廷选用官员的时候不用在是去用世家的人!而这也是陈伯宗所最想的,不然陈伯宗也是不会这么心心念念要开科举了,要是有足够的可用之人谁愿意冒着这么的危险呢!
反正,要是这样的话陈伯宗是不会做的!
新与旧谁对谁错现在都是不用去管,它们既然存在就是有他们存在的道理。要是它们存在的道理不能说服陈伯宗,那么陈伯宗便是慢慢的去改变他,让它很好的成为陈伯宗预想的那样。滾水杀不掉的青蛙一进去就跳出去,可以在温水中却是会待的很是悠然自得!
所在陈伯宗也是不急,慢慢来。心急吃不了热豆腐,什么事都是急不来的。
总之,陈伯宗现在想的就是不会随便去莽撞的去裁撤任何一个部门,当然也是不会在随意去增设尽在一个与现在三省(这里的三省包括所谓六部,必须明确的是三省六部是一个而三省则是另外一个!)十二卿同等的部部门了!
三省还需要慢慢改。十二卿也是需要继续改变!
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所以陈伯宗当即便是对着殿中说道“萧卿且稍安勿躁,朕想王卿却是还是有着话要说的。”
听闻天子此话,王励也是知道天子这是有意让在这有觉殿中自辨一番了!天子向来有些飘忽不定,想法也是有点随波逐流的意思。此刻既然是萧游说了这些话,所以现在难保天子心中对于他度支部没有什么想法。
所以王励马上说道“陛下,臣之任度支未久。但是臣却是可以肯定,此番我度支库中已然是没有多少存银!”
“臣先前所说之话乃是句句属实,如果要是少府卿有所不信,臣可以就此请少府卿立刻前往太仓亲自查看点验。”被人无端端就是给怼了一顿的王励现在却也是无比的生气,虽然说他是尚书之下的一步之尚书。
但是再怎么的他也是以前的太子詹事,现在的一部尚书。他萧游是十二卿之一而且还是排在前面的几位之一,但是他这个度支尚书在怎么说也是与他这个少府卿相平级。
你萧游就是小样在朝堂中丝毫不留情面的对我,难道真的以为自己有什么特殊吗?还是你觉得我王励怕着你不成?
所以王励后面又是加了一句“如果少府卿点验之后,发现我度支太仓存银与王某说的并不差错。那么臣便是要再次向陛下奏一本,奏他萧游目无法纪当堂诽议朝臣!”
好家伙,这两个人这是要干上了。虽然看着下面有些乱糟糟的,但是不知道陈伯宗心中却是无比的平静。
历来朝堂争斗从来都是不讲缘由,也是不讲任何往情的。说干便是就干了起来,根本就是不管对方是谁。
后世的时候我们常说也常听见所谓党争,其实在现在这样党争的苗头就是已经出现了!不过这里我们不叫党争,以陈伯宗的说法就是旧体制与新体制的争斗。
而以新旧两字为界,新者是三省。而旧者则是已经有着名存实亡的九卿(十二卿),说起来我们可以理解成新的官僚体系与旧的官僚体系在争斗。前者想要得到更多的权力,而后者则是想着尽量的保留自己权力以及保留自己的地位!
这种争斗从不会表现在明面上,毕竟这两者与所谓“党争”相比。这两者的概念实在太过模糊,毕竟三省并着九卿(十二卿)的这种制度已经由来好多年!
所谓两者的争斗其实就是这两个体系中的人的争斗,如果我们在具体一下的话现在的情况那就是,代表着新式官僚体系的三省要明显压过代表着旧官僚的九卿(十二卿)了!
毕竟现在九卿(十二卿)中又是有着多少实权部门呢,更多的时候九卿不过像是一个摆设而已!
比如说现在这个国家财政管理之权,以前可是司农寺的。可是到了现在了,这司农寺还是有着什么权力呢!就算是管理仓库也还是有着其他的比如太府和它一起共享着!
造成这样的局面的原因就是时间,也只有时间。不然无论旧还是新的体系都是不可能有今天的局面,虽然说旧的不去新的不来。
但是陈伯宗现在想做的却是继续支持新的体系,同时也是一定程度上鼓励旧的体系,并且给它们重新定义!
而为此陈伯宗所做的措施有很多,已经开始实施的比如划分三省的先后,设立军机省等等。这是陈伯宗新的措施,而关于鼓励旧的体系最为明显的就让古老的司农寺真正的成为一个主管的农业的部门!
有人会问陈伯宗为什么会这么做,其实陈伯宗也是早就是准备好建康答案来面对这个问题了!
答案如下,虽然说三省六部的制度乃是历史的必然。但是陈伯宗对于三省的六部诸多的不足也是心有所知,那就是六部的设立虽然是让国家政权运转稳定。但是六部的所管的事不是太过于宽了吗,管的东西多了那么难免就是会有疏忽!
比如户部后世的我们都是知道户部乃是管理财政的地方,但是你知道户部不但是管着国家财政!它还相当于后世的国土局,中央银行,海关,税务局,公安局(官户口的),以及等等一大堆职能。这么多的职能堆积在一起,真的能够安全且稳定又是快速的运转吗?
陈伯宗不知道,其实也不打算去知道。
反正现在陈伯宗的陈伯宗的想法是一部管一事每人都是专门与自己的事,虽然朝廷机构不能得到精简。但是这个地方却是不适用兵不在多在精的这个说法,而是真正能够做到每件事都是能够有人去管。
毕竟就是陈伯宗现在要将后世的三省六部照搬过来,真的可能会成功吗?撤销一个部门真的是一道圣旨能够做到的吗?
至于会不会造成官员过剩,这就不必考虑了。这个时代的皇帝巴不得官员多,最好多到朝廷选用官员的时候不用在是去用世家的人!而这也是陈伯宗所最想的,不然陈伯宗也是不会这么心心念念要开科举了,要是有足够的可用之人谁愿意冒着这么的危险呢!
反正,要是这样的话陈伯宗是不会做的!
新与旧谁对谁错现在都是不用去管,它们既然存在就是有他们存在的道理。要是它们存在的道理不能说服陈伯宗,那么陈伯宗便是慢慢的去改变他,让它很好的成为陈伯宗预想的那样。滾水杀不掉的青蛙一进去就跳出去,可以在温水中却是会待的很是悠然自得!
所在陈伯宗也是不急,慢慢来。心急吃不了热豆腐,什么事都是急不来的。
总之,陈伯宗现在想的就是不会随便去莽撞的去裁撤任何一个部门,当然也是不会在随意去增设尽在一个与现在三省(这里的三省包括所谓六部,必须明确的是三省六部是一个而三省则是另外一个!)十二卿同等的部部门了!
三省还需要慢慢改。十二卿也是需要继续改变!
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